S1#2 Warum hypen wir ChatGPT? (zu Gast Gemma Milne/ Autorin)

00:00:00: ChatGPT ist dein Job viel interessierter als es ist.

00:00:02: ChatGPT wird nicht von Corporate Leaders beobachtet,

00:00:06: sie will Geld save.

00:00:08: Echte Insights aus der Medienbranche.

00:00:11: Hier sind deine Innovation Minutes.

00:00:13: Direkt aus dem Media Lab Bayern.

00:00:16: Hi, ich begrüße dich zu den Innovation Minutes.

00:00:18: Ich bin dein Host, Sabrina Harper.

00:00:20: Und das eben im Intro war Cema Meilen aus Edinburgh.

00:00:24: Sie sagt, ChatGPT stielt deinen Job,

00:00:27: ist wesentlich interessanter als ChatGPT hilft Unternehmen dabei,

00:00:31: Geld zu sparen.

00:00:32: Warum sagt sie das?

00:00:34: Weil sie sich mit Hypes auskennt,

00:00:36: ich möchte fast sagen, sie seziert die

00:00:39: und geht dem Warum auf den Grund.

00:00:41: Sie hat das Buch Smoke in Murrows geschrieben,

00:00:44: also zu Deutsch, Schall und Rauch,

00:00:46: hält TED Talks und forscht an der University of Edinburgh.

00:00:50: Warum wir hypen, was wir hypen und wer davon profitiert.

00:00:54: Also wen könnte ich besseres finden,

00:00:56: um über ChatGPT in den Medien zu sprechen?

00:01:00: Was daran ist tatsächlich relevant?

00:01:02: Warum hat genau diese KI jetzt so eingeschlagen?

00:01:05: Und was kommt da eigentlich noch auf uns zu?

00:01:09: Du bist ein Forschern und eine Sache,

00:01:12: die du wirklich in Hypes entdeckt hast.

00:01:15: Aber was ist dieser Grund für dich?

00:01:18: Was es für mich bedeutet, ist, dass Hype ist ein Tool,

00:01:22: für die Aufmerksamkeit.

00:01:24: Also ist es ein Teil der Medienmarketing-Toolbox,

00:01:28: und es ist speziell da, um die Aufmerksamkeit zu holen.

00:01:31: Es ist nicht da, um zu kommunikieren,

00:01:33: ich glaube, die Vollentwicklung,

00:01:35: es ist um Menschen zu stoppen,

00:01:37: und sie zu öffnen, was das ist.

00:01:39: Ich möchte mehr über sie zu tun,

00:01:40: um ihnen etwas zu fühlen,

00:01:42: und zu sagen, dass sie ihre Freunde ein Kollekt im Element haben.

00:01:46: Also es ist nur ein Marketing-Tool,

00:01:48: weil ich studiere Marketing,

00:01:49: und sie haben mir nicht gesagt, wie ich Hype zu schaffen.

00:01:52: Also wie kann ich Hype zu schaffen?

00:01:54: Ich meine, jeder will wissen, wie man Hype zu schaffen,

00:01:57: und nicht nur, wie man es betrifft.

00:01:59: Das ist eigentlich die größte Frage.

00:02:02: Du bist richtig, es ist nicht nur ein formaler Tool,

00:02:06: sondern auch ein normaler Toolkirt.

00:02:07: Aber der Grund, was ich mag, dass ich das frieren will,

00:02:10: ist, weil es uns von den Hype- oder Bad-Diskussionen stoppt,

00:02:15: die wir oft haben, und die Realität des realitätslichen Lebens,

00:02:19: die für eine Aufmerksamkeit ist.

00:02:22: Und wie du es machst, du benutzt wirklich emotionales Messing,

00:02:25: du benutzt wirklich short Messing,

00:02:27: du benutzt was, was die kulturelle Momentung schafft.

00:02:31: Die Idee ist, die Menschen zu sprechen, jetzt.

00:02:34: Es muss eine Grund sein, die Menschen zu stoppen,

00:02:36: sie zu fühlen, ein Kind von Emotion und Empathie zu haben,

00:02:39: zu teilen, zu sprechen mit Freunden und zu amplifizieren.

00:02:43: Von meinem Punkt der Sicht,

00:02:44: wir haben ein paar so-called Hypes in den letzten Monaten oder Jahren.

00:02:48: Ich denke, dass Clubhouse oder ChatGPT,

00:02:53: jeder ist über ChatGPT zu frieren.

00:02:55: Wir müssen mit viel Hype zu tun, und du duest die Forschung auf Hype-Topik.

00:03:02: Ist das, was ich sagte, wie die Hypes in den letzten Monaten?

00:03:08: Ich denke, dass, wenn wir über Hype reden,

00:03:10: wir davon müssen sprechen,

00:03:11: dass die Technologie itself zu Hype ist,

00:03:14: aber eher die Narrative über die Technologie.

00:03:17: Mit ChatGPT würde ich sagen,

00:03:19: was Hype ist, dass diese Idee von ChatGPT

00:03:21: alle Reifen aufreicht.

00:03:25: Hier wird eine Hype sein, nicht nur über ChatGPT. Es ist eine Technologie, die existiert und funktioniert.

00:03:31: Es ist nicht eine Hype, es ist real.

00:03:32: Obwohl es einige Investigator sind, und sie finden, dass es nicht ist.

00:03:35: Aber von dem her, dass ich das richtig verstehe.

00:03:38: Aber ich denke, dass die riesige Erklärung über die alldügeigen Empathie,

00:03:46: die diese Technologie hat, auf jede Industrie,

00:03:48: aus der Bildung, zur Medien oder so,

00:03:50: ich denke, dass es eine Hype ist. Ich denke, dass es eine Limit hat, um die Empathie zu machen.

00:03:55: Wenn wir über diese Hype-Syclos sprechen,

00:03:58: diese verschiedenen Dinge, die Sie jemals über die Jahre bemerken,

00:04:00: für mich ist es wirklich um die Erklärung, was die Erklärung sind,

00:04:05: und was die Emotionen da aufreicht.

00:04:08: Mit ChatGPT und Jobreifen,

00:04:11: natürlich um die Angst und die Leute nicht fühlen sich relevant,

00:04:14: und nicht um die MONEY zu ermöglichen,

00:04:16: das ist ein riesiges Thema im Moment, in dem wir die Kosten und die Lebensparsche betreiben.

00:04:18: Und dann schauen wir uns an die Realität, was diese Technologie jetzt kann.

00:04:24: ChatGPT ist nicht unabhängig,

00:04:27: es wird nicht so, dass es nicht so, dass es nicht so, dass es unabhängig wird,

00:04:31: und wenn es unabhängig wird,

00:04:34: wird es für eine stilige Art von Gespräche, die ChatGPT hat,

00:04:38: ich denke, dass die Leute auf die Bordel sind.

00:04:40: Es gibt viele verschiedene Limit,

00:04:42: aber man muss starten, was die Erklärung ist,

00:04:44: was die Emotionen, was man auf die Begründung ist,

00:04:46: und was ist das Moment, was man auf die Begründung ist,

00:04:48: das ist das Geist.

00:04:50: Aber was könnte die Intention sein,

00:04:52: eine solche Angst zu schaffen, in der Medienindustrie,

00:04:55: zum Beispiel?

00:04:56: Warum?

00:04:57: Warum machen die Leute das?

00:04:59: Ja, oder spielen mit den Gefühlen, mit den Emotionen.

00:05:03: Wie gesagt, ChatGPT fühlt mich Angst,

00:05:07: oder ich bin zufrieden mit meinem Arbeitsplatz,

00:05:11: oder etwas, das mich replacet.

00:05:13: Also warum?

00:05:15: Weil es klingt.

00:05:16: Wir wissen das.

00:05:17: Wir wissen das im Medien.

00:05:18: Was ist das, wenn es lebt, wenn es lebt?

00:05:19: Das ist das Wort.

00:05:20: Okay.

00:05:22: Von einem Medienstandort,

00:05:23: Heldungen wie das "Capture",

00:05:25: wir wissen das.

00:05:25: Leute mögen auf Dinge,

00:05:27: die scarige Erklärungen machen,

00:05:29: oder Storien, die eine Reaktion sind, oder eine große.

00:05:33: Und sie machen für mehr interessante Heldungen.

00:05:36: ChatGPT ist dein Job, ist viel mehr interessant.

00:05:38: Und ChatGPT wird nicht von Corporateleaders,

00:05:42: die sich auf Geld suchen,

00:05:44: und die Arbeit und die Nähmung von Profit beenden.

00:05:47: Da gibt es zu viele Worte.

00:05:48: Man wird nie das über die Editorin kommen.

00:05:50: Von einem Medienstandort,

00:05:52: Emotionen sind gebeten.

00:05:56: Von einem Geschäftsstandort,

00:06:00: es geht um Heldungen,

00:06:01: es geht um Investitionen,

00:06:02: es geht um Verkaufs,

00:06:04: es geht um die Medien,

00:06:06: um sie zu schreiben.

00:06:07: Viele Dinge sind um Heldungen.

00:06:09: Und manchmal,

00:06:11: das beste Weg zu Heldungen ist,

00:06:12: um Emotionen zu verhindern.

00:06:14: Wir wissen das,

00:06:15: von dem wir Marketing und Medien ausmachen.

00:06:17: Ich denke, das Problem mit dem,

00:06:21: und du sagst, warum die Leute die Angst nutzen.

00:06:23: Weil es eine kleine Realität gibt.

00:06:26: Wenn du lebst, ist das eine Sache.

00:06:28: Ich glaube, die meisten Leute machen es,

00:06:30: nicht nur mit dem Held im Kopf,

00:06:34: sondern mit der Beziehung im Kopf.

00:06:36: Da gibt es eine Wahrheit,

00:06:38: die du spielen kannst.

00:06:39: Es ist das leichteste Weg,

00:06:40: die Leute auf die Träger zu stoppen.

00:06:42: Das ist das, was wir tun.

00:06:42: Was soll man sagen?

00:06:44: Wie soll Medien-Outlets

00:06:46: so ein Held hängen?

00:06:47: Weil es zwei Positionen gibt,

00:06:50: die wirklich erster,

00:06:51: und die wollen etwas neue versuchen.

00:06:54: Und die anderen,

00:06:55: die wirklich, wirklich schmutzig sind.

00:06:57: Ich glaube, wir sprechen auf dem Panel.

00:07:00: Das ist wichtig,

00:07:02: um die Heldung zu differenzieren,

00:07:05: und die Heldung der Sache,

00:07:07: die im Held geholfen wurde.

00:07:09: Ich meine,

00:07:10: ChatGPT ist sehr sexisch,

00:07:12: von der Perspektive des Diskurses.

00:07:15: So, die Medien-Outlets

00:07:16: müssen etwas mit ChatGPT machen,

00:07:19: um relevant zu sein.

00:07:20: Beide, die es kritisiert,

00:07:21: beides, die es gut ist,

00:07:23: beides, die es arbeitet,

00:07:24: writing a big statement as to whether they're never going to use it, that makes them current.

00:07:29: So that is about utilising the value of height, the value of discourse.

00:07:33: Then there's a thing about actually implementing or utilising the technology or whatever else

00:07:38: that's being hyped. And that's much more of a kind of organisational discussion. And that's where we

00:07:43: need to be a lot more deeply considerate of engaging with these ideas, getting past these

00:07:50: emotions, asking questions like, what does this actually depend on? Where is the money coming

00:07:55: from? What are the politics of this? What's the legality of this? How is this going to impact

00:07:59: various different generations? How does this impact various different kinds of people around the

00:08:03: world? You know, having much more deeply researched discussions and investigations about this,

00:08:09: not just by using the technology, using it, but getting a team to look into it properly

00:08:14: and working out where is it relevant? Where is it not relevant? Where is it impactful? Where is

00:08:18: it going to be detrimental within the context of our business and the industry that we live in?

00:08:24: But before you do any of that, you have to work out, are we playing in this because it's valuable

00:08:29: to be part of discourse? Or are we playing in this because the technology is fundamentally

00:08:33: impactful for our company or for our organisation, whatever we are? That's how you navigate. It's

00:08:38: not sticking your head in the sand. You don't really have the option. Being in media is about

00:08:43: being at the cutting edge. It's about being part of what's happening. And if something is being

00:08:47: hyped, there's a reason behind it. It might not be because the tech is actually great. It might be

00:08:51: because it's playing on emotions that are really pertinent right now. People are scared about not

00:08:56: having jobs, understandably so. There's a lot of redundancies happening and they're not necessarily

00:09:00: technology field. There are other forces at play. So engaging in that is important too.

00:09:06: There has been AI before. So it's not just a chat, CPT and everything just is coming.

00:09:14: So do you think it was a surprise? What chat, CPT specifically you mean?

00:09:18: Yes, all the type around it right now. Yeah, I think it's a really interesting moment around

00:09:25: AI hype actually because before chat, GPT kind of made the news, I felt there was actually quite a

00:09:31: strong discourse rhetoric around being critical of AI and questioning AI. And we've seen multiple

00:09:39: kind of waves of excitement and then disappointment around AI. And I think we were in a sort of

00:09:44: disappointment trough, if you will. A lot of really great critical journalism, a lot of AI

00:09:49: failures, a lot of kind of legal battles around various different uses of AI. So I think there

00:09:58: was a much more general hesitance around it. I think what happened with chat, GPT, is it was

00:10:03: something that was kind of fun. And culturally, people were able to use it right now. They were

00:10:09: able to go and type things in, make stuff, post it on Twitter or TikTok or whatever.

00:10:16: And they got to be part of the cultural discourse regardless of whether or not they had a role that

00:10:22: was actually working in tech or utilizing chat, GPT for their job. And so it's not so much surprising

00:10:29: because I think when you can kind of make technology a real part of culture,

00:10:34: it becomes cool and interesting. And it's not really about the tech itself. It's about,

00:10:40: you know, how many likes can you get in your post. But I think what has maybe surprised me a little

00:10:45: bit is how much it's shifted away from this more hesitant, critical discourse. People are complaining

00:10:52: about chat, GPT, but they've gone back to this idea of, well, it's happening. It's very deterministic,

00:10:58: right? This is here. We've got no choice. Before it was much more like, actually, do we really want

00:11:04: to implement this stuff? Like, let's try and regulate, let's, you know, hold back this kind of

00:11:09: determinism, ideology around the eyes come back. And that concerns me a little bit. And I think

00:11:14: that there's work to be done by researchers, by the media, to work on creating different kinds

00:11:19: of hypes and different kind of narratives that goes back to having a much more people-centric,

00:11:25: society-centric discussion about the reality of power structures and the reality of agency

00:11:30: when it comes to technology. Chat, GPT won't be the last one. There will be more to come. So

00:11:37: do you have a guess? What's up next? In general, and for the media industry, is there something?

00:11:43: I don't know. I mean, I think, I think there's something brewing in the Web3 world, crypto and

00:11:52: NFTs and whatnot. We're very hypey recently. And I think they are now in the trough of

00:12:00: disappointment, crypto in general, blockchain in general. But there's a lot of very, shall we say,

00:12:07: activist loud and activist more in the sort of technology activists, not in social activist

00:12:13: space, but there's a lot of activist-y kind of people working in that space and really hearing

00:12:20: about the success of various different elements of Web3. So I think there's perhaps something brewing

00:12:25: there similar to an NFT or whatnot that will come out of crypto this new soon. And I think we'll

00:12:32: have to do the same work of being critical and being, I guess, stem the tide. Because, I mean,

00:12:39: the problem is with a lot of these hypes is the people that tend to get filled first are the ones

00:12:44: that lose the most. People buying into NFTs because they're filled by them, lost a lot of money.

00:12:50: And the same with many different crypto things, the same with even AI, trying to invest in a

00:12:56: startup that's not going to go anywhere, whatever. So I think we have to be careful around who these

00:13:03: narratives are being pointed at and with crypto as "regular people." So I suppose I'm kind of keeping

00:13:10: half an eye on that world and seeing what sort of claims are coming out there.

00:13:13: So time will tell and if it becomes real, I'm going to give you a call. Give me a call.

00:13:19: So thank you so much for being on the podcast. No worries. It's been really nice to be here.

00:13:25: NFT, blockchain, crypto currencies are all things that could be interesting for the media.

00:13:34: I know that Time magazine has offered NFT as a number of titles for about two years

00:13:38: and also a column of New York Times came under the NFT hammer. Let's see if the wave

00:13:46: will go up again or maybe it's also a chat GPT. Who knows exactly. In the next episode I'll take you

00:13:52: to the conversation with Mario Geisenhanslücke. He is the deputy head editor of Content Development

00:13:59: by VRM. The media company transmits local newspapers, such as the general newspaper or the

00:14:05: lady city Echo. I think he is exactly the right person to talk about crisis management and the

00:14:11: future ability to talk about sales. I'm Sabrina Harper and we'll be back soon.

00:14:17: These were your Innovation Minutes directly from the Media Lab in Bavaria.

00:14:24: If you want more, then visit us at media-lab.de and start your own project.

00:14:32: Last but not least, this podcast is possible because we have great supporters and supporters.

00:14:38: Special thanks to the State Chancellor of Bavaria, the Bavarian National Center for New Media BLM

00:14:44: and of course to my colleagues in the media Bavaria.