S3#9 Klimasünde Medien? (zu Gast Daniel Scholz/ Footprint Intelligence)

00:00:00: Die IT und Digitalbranche hat schon größeren Footprint als die Flugindustrie.

00:00:05: Jeder weiß, ein bisschen fliegen ist schlecht, man schaut vielleicht zweimal drauf.

00:00:09: Die einzelne Smartphone-Nutzung ist gar nicht vergleichbar mit sowas, aber es zumiert sich.

00:00:15: Echte Insights aus der Medienbranche.

00:00:18: Hier sind deine Innovation Minutes.

00:00:20: Direkt aus dem Media Lab Bayern.

00:00:23: Hallo, Sabrina Harper hier. Wie gewohnt deine Host in diesem Podcast?

00:00:27: Ich stäupere zurzeit immer wieder über Meldungen wie Streaming ist klimaschädlich für die Umwelt,

00:00:33: KI verbraucht zu viele Ressourcen und irgendwie geht es dabei immer um CO2-Ausstoß in der Medienbranche.

00:00:40: Nachhaltigkeit ist echt so ein Ding geworden, glaube ich.

00:00:44: Klar, politisch steigt perspektivisch der CO2-Preis, aber ich habe auch den Eindruck,

00:00:50: dass an und für sich das Thema häufiger aufbloppt.

00:00:53: Ich habe zum Beispiel auch gelesen, dass eine Stunde Streaming so viel CO2 verbraucht wie 1 km Autofahren mit dem Kleinwagen.

00:01:02: Also ich habe mir auf jeden Fall gedacht, ich brauche da jetzt mehr Infos zu diesem Thema

00:01:06: und ich will jetzt mal wissen, wie wo was CO2 in Medienunternehmen eine Rolle spielt.

00:01:12: Und deshalb habe ich mir Daniel Scholz eingeladen.

00:01:15: Er hat zusammen mit seinem Co-Founder Sebastian Gier ein Start-up gegründet namens Footprint Intelligence

00:01:22: und die machen nämlich genau das, den CO2-Fußabdruck in digitalen Medien untersuchen.

00:01:27: Und damit sage ich herzlich willkommen Daniel.

00:01:30: Ich freu mich sehr heute hier sein zu dürfen.

00:01:32: Ich habe einen ganzen Fragenkatalog an dich, weil ich mal wissen will,

00:01:35: ob CO2 in der Medienbranche wirklich so ein Ding geworden ist, wie es mir vorkommt.

00:01:42: Täusch ich mich da oder sagst du absolut?

00:01:44: Absolut.

00:01:46: Und ich finde es auch voll gut, tatsächlich heutzutage, wo gefühlt jedes zweite Thema KI ist

00:01:53: und künstliche Intelligenz, das Thema digitaler Footprint, schwimmt unserer Meinung nach komplett unter dem Radar.

00:02:01: Mittlerweile tatsächlich die IT und Digitalbranche hat schon größeren Footprint als die Flugindustrie.

00:02:09: Okay, warte, lass uns das festhalten.

00:02:11: Hat einen größeren Footprint als die Flugindustrie?

00:02:15: Ja, die Flugbranche.

00:02:17: Jeder weiß so ein bisschen, fliegen ist schlecht, man schaut gleich zweimal drauf.

00:02:21: Beim digitalen Konsum ist es natürlich die einzelne Smartphone-Nutzung gar nicht vergleichbar mit sowas, aber es summiert sich.

00:02:29: Und wir sind so viele Menschen, die alle tagtäglich irgendwie die um aufrufen, sei es digital oder physisch,

00:02:36: die Summe macht, wir vergessen oft, dass der einzelne Aufrufer natürlich ein CO2-Footprint,

00:02:43: aber auch wenn wir jetzt beispielsweise eine E-Mail, also ein Medium, einem jemand anders versenden,

00:02:49: das dann aber irgendwo wieder gespeichert wird für so und so viele Jage, das ist natürlich, das summiert sich alles,

00:02:56: das liegt auf irgendeinem Server irgendwo und verbraucht Energie.

00:02:59: Dementsprechend wird das Thema wichtiger und wichtiger.

00:03:02: Du findest es so wichtig oder ihr, du und dein Co-Founder, ihr fandet es so wichtig,

00:03:07: dass ihr ein Business draus gemacht habt, dass ihr eine Firma gegründet habt.

00:03:12: Das ist ja auch noch mal was anderes, also ich sortiere mein Müll zum Beispiel,

00:03:17: aber dass ich jetzt eine Firma gründe, da muss ja schon viel Überzeugung und Leidenschaft dahinter stecken.

00:03:24: Ja, das stimmt, aber es kam tatsächlich auch relativ natürlich bei uns.

00:03:28: Also das Thema war uns selbst auch sehr wichtig, sowohl im Privaten als auch schon im Geschäftlichen.

00:03:33: Und wir hatten sehr viel damit zu tun, so dass wir irgendwann gesagt haben, wir machen ein Nebenprojekt,

00:03:39: neben uns ein Tagesjob sozusagen damals.

00:03:43: Dieses Nebenprojekt wurde relativ schnell sehr erfüllend, also irgendwann jeden Tag nach der Arbeit am Wochenende,

00:03:50: wir haben immer dran gearbeitet. Irgendwann haben wir uns auch in die Augen gesehen und gesagt,

00:03:55: das Thema ist gerade so wichtig, je mehr man sich damit auch beschäftigt,

00:04:00: also auch mit den Konsequenzen, mit dem, was eigentlich in den nächsten Jahren auf uns zukommt,

00:04:06: dass so klarer wurde uns auch, wie wichtig das ist.

00:04:10: Und wir haben gesehen, dass wir hier auch einen Hebel haben können, dass wir hier Sachen vorantreiben können,

00:04:15: Infekten generieren können und dementsprechend haben wir dann gekündigt und wie du sagst eben ein Business rausgemacht.

00:04:21: Und warum Digitalbranche und dann auch nochmal Medienbranche?

00:04:26: Also ich habe ja gerade schon irgendwie so ein Streaming Beispiel genannt,

00:04:32: bei Medien jetzt Radio, Fernsehen, Streaming, aber auch Digitalzeitungen, Zeitschriften.

00:04:40: Warum gerade dieser Bereich?

00:04:43: Medien an sich haben eine riesen, potenzielle Auswirkungen auf ganz viele Menschen.

00:04:48: Und alle Medien, die wir auch konsumieren, beeinflussen uns, sagt täglich in unserem Leben.

00:04:53: Das hat aber natürlich auf der anderen Seite auch alles ein Footprint.

00:04:56: Und dementsprechend sehen wir auf der einen Seite eine sehr große Wichtigkeit von so was stark beeinflussendem,

00:05:02: in unserem Leben, auf der anderen Seite aber auch ein großes Potenzial.

00:05:06: Weil das Herkömmliche, da haben wir schon sehr vieles verstanden,

00:05:11: in Bezug wie eine CO2 Berechnung funktioniert,

00:05:14: in Bezug dass man hier grundsätzlich was machen muss.

00:05:17: Aber wie vorher erwähnt, dass Digitale und gewisse Branchen in dem Segment,

00:05:24: die schwimmen eher noch unter dem Radar und da denkt man sich hier, wir müssen wir auch was machen.

00:05:29: Zum Beispiel, hast du schon mal darüber nachgedacht, was ist das Erste und Letzte, was du am Tag anguckst?

00:05:37: Das ist ganz oft dein eigenes Smartphone.

00:05:39: All das, was da drauf in der Cloud gespeichert ist, das ist irgendwo auf irgendwelchen Serbaren,

00:05:43: in Rechenzentren, von so vielen Menschen, wie viel Daten dort gespeichert werden.

00:05:47: Das ist einfach nur absolut unvorstellbar.

00:05:50: Da hast du absolut recht, dass das super, super viel ist.

00:05:54: Das Erste und das Letzte, was man meist am Tag anschaut, ist das Handy.

00:05:59: Wenn ich ein großer Player denke, zum Beispiel Netflix,

00:06:03: die informieren ja, dass sie klimaneutral werden möchten oder das Streaming-Anbieter zertu,

00:06:09: wenn man in deutschsprachigen Raum bleibt, der ist da auch viel unterwegs.

00:06:15: Warum machen die das jetzt?

00:06:18: Das hat natürlich kommunikative Gründe und auch in gewisse Weise Gründe

00:06:22: für verschiedene Stakeholder wie Kunden, Investoren etc.

00:06:28: Wir distanzieren uns ganz bewusst von dem Begriff "klimaneutral",

00:06:31: weil das mittlerweile auf unversichtlich das Fastfall 2022,

00:06:37: das ist wirklich nicht mehr der Zahn der Zeit heutzutage,

00:06:40: versuchen wir mit Unternehmen ihren CO2-Fußabdruck zu verstehen, ihren Impact zu verstehen,

00:06:45: nicht nur den direkten, sondern auch den indirekten bei Kunden zum Beispiel oder in der Lieferkette.

00:06:52: Und dann bestmöglich zu verbessern.

00:06:54: Das Ziel soll nicht davon sein, sich später mal klimaneutral auf die Fahne schreiben zu können,

00:06:59: sondern das Bestmögliche zu machen, was man innerhalb der Restriktion machen kann

00:07:05: und so viel fürs Klima und auch die verschiedenen Stakeholder zu tun wie möglich.

00:07:12: Also das verstehe ich alles, finde ich auch alles persönlich gut,

00:07:17: aber spreche mir doch mal tach alles.

00:07:18: Also Medienunternehmen, die müssen ja auch wirtschaften.

00:07:22: Und da sitzen die ja nicht und sagen, oh, wir wollen CO2 einsparen, weil wir sind so gute Menschen.

00:07:29: Klar, vielleicht machen wir einen Jobrat oder so, also wir sind nicht dagegen,

00:07:32: aber die Strukturen umzustellen, das ist teuer zum Beispiel.

00:07:38: Also Netflix ist etwas sehr, sehr großes, wenn die alles auf links drehen oder aber auch im Kleinen,

00:07:44: lohnt sich das wirtschaftlich überhaupt für mich.

00:07:47: Also klar, ich habe eine Gesetzesvorgabe, an die ich mich irgendwie halten muss.

00:07:51: Man kann ja auch hingehen und sagen, wir arbeiten hier nach dem Minimalprinzip, könnte man ja auch sagen.

00:07:57: Ja, absolut. Ich glaube, es gibt ganz viele Antworten auf diese Frage.

00:08:00: Man kann das aus so ein bisschen makroökonomischer Perspektive ansehen und sagen,

00:08:06: wenn wir gemeinschaftlich als Ökosystem hier nichts machen,

00:08:10: dann werden die Kosten noch viel höher für uns alle, weil die Konsequenzen kennen wir.

00:08:15: Aber natürlich hat das der einzelne Geschäftsführer oder CEO oder wer auch immer

00:08:20: die jeweilige entscheidende Rolle hat, gar nicht in der Hand, wie das ganze Ökosystem reagiert.

00:08:24: Der denkt erst mal, wie du sagst, in seiner eigenen Finanzen und an was er selbst machen kann.

00:08:30: Aber selbst da gibt es extrem viele Chancen auch, sich gerade eben in einer Phase des Wandels

00:08:37: entsprechend die Weichen in Richtung Zukunft frühzeitig schon zu stellen, sich zu positionieren,

00:08:41: die eigene Marke entsprechend eben aufzubauen und diese Themen mitzunehmen.

00:08:45: Und dann ist es potenzial, dass man im zweiten Schritt dort potenziell hat und erwirtschaften kann,

00:08:51: auch viel größer. Weil gerade im B2B-Kontext zum Beispiel Kunden sind ja auch selbst nicht doof,

00:08:57: die haben selbst oft Ziele entweder regulatorisch oder von hier in Stakeholdern, die sie erfüllen müssen.

00:09:03: Und die geben das natürlich auch an die Lieferkette weit.

00:09:06: Und die Lieferkette bedeutet Medien, Unternehmen beispielsweise, die im B2B-Kontext aktiv sind,

00:09:13: können sich jetzt hier wirklich auch aktiv von ihren Wettbewerbern differenzieren.

00:09:17: Es kommt immer mehr auch in Ausschreibungen etc. als weitere KPIs.

00:09:22: Und das Thema frühzeitig mitzunehmen ist einfach nur absolut smart.

00:09:25: Gerade ist das ganze Thema eine Möglichkeit für Unternehmen.

00:09:28: Du hast es schon so ein bisschen Ausblick gegeben.

00:09:31: Ich war ja da und du warst auch da. Im März waren wir in Osten auf der South by Southwest

00:09:37: und du hast es auch als Speaker auf die Bühne geschafft und dieses Thema quasi vorgestellt.

00:09:43: Also nochmal ein anderer Wind in den USA.

00:09:47: Wie schätzt du denn das perspektivisch eben ein mit CO2-Ausstoß in den Medien?

00:09:53: Also das will jetzt Automobilbranche, Flugbranche, Mobilitätssektor ist, glaube ich, so was das Erste,

00:09:59: was man damit verbindet. Aber gerade spezifisch auf die Medien.

00:10:04: Wie schätzt du das ein, wenn du daran denkst, wie das Spirit so in den USA war und wie es hier ist

00:10:10: und wie ging es dir damit und wie ist da deine Einschätzung?

00:10:13: Ich glaube die Medienindustrie ist eine ganz spannende, weil die Rolle, die man durch Medien hat,

00:10:20: ist ja so beeinflusst. Nicht nur im Geschäftskontext, sondern auch auf individueller Basis.

00:10:26: Also wie viele Menschen werden tagtäglich durch verschiedenste Medien beeinflusst in ihren Handlungen,

00:10:32: in ihren Denkweisen, in ihren jeweiligen Informationsbubbles eigentlich.

00:10:38: Wie vielen nehmen wir tagtäglich über diese Medien wahr und in gewisser Weise kommt damit auch mit dieser Macht,

00:10:45: sage ich jetzt mal, eine gewisse Verantwortung in Bezug auf was, in welche Richtung, vormand die Gesellschaft.

00:10:52: Wenn ich eine Branche in eine Vorbildwalle einnehmen sollte, wenn ich dann die Medienbranche, die einfach absolut

00:10:59: in dieser Machtposition ist, sage ich jetzt mal und hier eigentlich so einen extremen Reachard und so viele Menschen tagtäglich beeinflusst.

00:11:07: Ich hier als Unternehmen, als Vorbildwolle auch zu agieren und selbst als Vorbild sozusagen für andere Unternehmen

00:11:16: einen Weg einzuschlagen, der dann auch ganz viele andere wieder beeinflusst.

00:11:20: Das ist, glaube ich, eine sehr mächtige.

00:11:22: Jetzt das Ganze nochmal auf US anruhiziert. Also klar sieht man hier Unterschiede, insbesondere auch,

00:11:29: weil in Europa die Gesetzeslage natürlich viele Unternehmen zu dem ersten Schritt bringt.

00:11:34: In USA spielt hier noch mehr der Aspekt der Chance, der wirtschaftlichen und der Kosten eine Rolle.

00:11:42: Aber nichtsdestotrotz das Thema kommt, das Thema beeinflusst ganz viele Menschen und beschäftigt auch ganz viele Menschen.

00:11:48: Dementsprechend kommt das natürlich auch in alle Sektoren, inklusive mit dem Mediensektor.

00:11:55: Ich habe ja schon gesagt, du machst es jetzt beruflich mit einer Firma.

00:11:58: Wie muss ich mir das jetzt vorstellen bei euch?

00:12:01: Lauft ihr durchs Unternehmen und nehmt einem alles weg auf CO2 verursacht?

00:12:07: Oder wie genau setzt ihr das um?

00:12:10: Also das war natürlich nur ein Spaß. So wird das nicht laufen.

00:12:13: Aber klär mich mal auf, wie es aus eurer Sicht ganz gut funktionieren kann.

00:12:19: Ich habe es am Anfang schon kurz erwähnt, Status quo zu erheben.

00:12:23: Das ist natürlich immer ein ganz wichtiger erster Schritt, weil sonst agiert man eigentlich so ein bisschen.

00:12:27: blind und habt im dunkel in Bezug auf was sind die wichtigsten Maßnahmen oder die

00:12:31: impactvollsten Maßnahmen die am meisten bringen. Das bedeutet wir helfen im Schritt

00:12:36: 1 erstmal den CO2 Footprint zu ermitteln. Zum einen von der Firma, aber das inkludiert

00:12:41: auch die Produkte, also zum Beispiel die Medien oder das Gerngeschäft des Medien und

00:12:48: den Nudels. Und sobald man Status quo einmal festgestellt hat, kann man anfangen

00:12:53: eben sich zu verbessern und zwar Zielgerichte zu verbessern, einen Plan zu machen und eben

00:12:58: Maßnahmen zu ergreifen. Erstmal nochmal auf den Schritt 1 zu kommen. Status quo zu erheben

00:13:03: ist für die direkten Emissionen verhältnismäßig einfach, wie viel Strom verbraucht man und

00:13:09: wie viel Heizemissionen hat man. Aber es geht ja auch um die Lieferkette, tatsächlich ist hier

00:13:14: der größte Punkt. Und hier tun sich Branchen spezifisch große Unterschiede auf und deswegen

00:13:20: macht es auch so Sinn sich auf Branchen zu fokussieren. Deswegen fokussieren wir uns hier

00:13:24: drauf. Angefangen von wo sind die Server, woher und verschiedenste Daten gespeichert,

00:13:29: bis hin zu in welchen Formaten werden Medien ausgestrahlt, wo werden die aufgerufen und so

00:13:36: weiter und so fort. Ganz viele Daten gibt es sowieso schon und diese letztendlich zu nutzen,

00:13:41: um den Footprint besser zu bestimmen, sodass man ihnen auch im zweiten Schritt dann auch

00:13:46: besser verbessern kann. Da helfen wir und hier haben wir eben eine digitale Plattform, die dabei

00:13:53: hilft, all das zu erfassen und zwar auf eine Art und Weise, dass sie später auch einem Ordet

00:13:59: standhält und einer Wirtschaftsprüfung und genauso auch reported werden kann in dem

00:14:04: Nachhaltigkeitsbericht, aber auch in einer Art und Weise, wie man sich später verbessern kann

00:14:10: und wirklich vorschrittsiedeln in der Verbesserung. Hast du mir mal drei Maßnahmen für mir in den

00:14:16: Unternehmen, für eine TV Produktionsfirma? Wo kann man da als CO2 sparen? Du sagt es in der

00:14:24: Lieferkette. Mit Lieferkette meine ich immer alles, was letztendlich bezogen wird von der Firma

00:14:30: und das ist auch schon eine mögliche Decarbonisierungsmaßnahme, wo kauft man ein und bei welchen

00:14:37: Lieferanten Kaufen ein und hier genauer zu verstehen, was welche nicht nur wirtschaftlichen,

00:14:44: sondern auch umweltechnische Vorteile bringt, dass es schon mal ein wesentlicher Schwert um sich zu

00:14:49: verbessern. Das bedeutet, eine Maßnahme, nochmal zurückzukommen, auch was du vorher gesagt hast,

00:14:55: die vielleicht gar nicht so stark wirtschaftlich ins Gewicht fallen muss, ist einfach weitere

00:15:00: Abfragen zu machen bei der Lieferantenauswahl und vielleicht auch die Lieferanten mitzunehmen

00:15:06: auf die Reise in Bezug auf, was machen wir in Bezug auf Nachhaltigkeit und wer sind jetzt

00:15:11: die Lieferanten? Also das kommt natürlich auch ganz stark drauf an, welches Medienunternehmen,

00:15:16: auch da gibt es hier ganz viele Unterschiede, aber das können zum einen große Tech Player sein,

00:15:22: zwischen dem man sich entscheiden kann. Das können aber auch verschiedenste Plattformen sein,

00:15:28: wo man Mediendisziplitoren, wo man letztendlich einkauft, das können Freelancers sein und hier

00:15:35: ist natürlich auch sind gewisse Möglichkeiten limitiert. Also hier muss man potenziell auch mit

00:15:40: diesen Zusammenarbeiten und überlegen, wie kann man hier gemeinsam Emissionen sparen? Ist ein

00:15:45: gewisser Flug wirklich nötig oder gibt es hier weitere Potenziale, um sich nachhaltiger aufzustellen?

00:15:52: Und jetzt in die Angerichtung gucken. Das war jetzt Stromaufwärts in der Supply Chain,

00:15:58: in der Wertschöpfungskette. Wenn wir jetzt mal in die Angerichtung gucken, was passiert nach dem?

00:16:04: Ein z.B. digitales Medium ausgestrahlt worden ist, das wird oft von ganz vielen Enden und

00:16:10: Zerkeräten aufgerufen. Auch das hat natürlich ein Footprint, tatsächlich eine auf den individuellen

00:16:16: Betrachter, sehr kleinen, aber multipliziert mit ganz vielen Leuten ein doch Erheblichen. Und hier

00:16:21: eine zum Beispiel Umgestaltung des Mediums hat schon wieder ein Auswirk, um wie wäre es mit

00:16:27: auch ein Dark Mode anbieten, zum Beispiel auf dem Medium. Wie wäre es mit braucht man hier wirklich

00:16:32: alles per Video oder reicht vielleicht auch Audio oder Text? Wie ist die Webseite oder das Medium

00:16:38: optimiert, das aufgerufen wird und so weiter und so fort? Da gibt es ganz, ganz viele Maßnahmen auch,

00:16:42: die man sich nochmal detailliert angucken kann, um Potenziell zu reduzieren. Tatsächlich ist die

00:16:48: Liste so lang, dass wir immer und da wieder auf den initialen Punkt zurückzukommen, sagen erst

00:16:54: mal analysieren, wo sind die Hotspots und im zweiten Schritt kann man sich anfangen zu verbessern.

00:16:59: Also das habe ich jetzt verstanden mit diesen konkreten Aspekten. Aber ich muss sagen, so ein

00:17:04: Ganzen ist es für mich irgendwie noch total schwer greifbar, wenn ich mir jetzt überlege,

00:17:11: ich wäre die Geschäftsführung von Pro71, RTL, Antenne Bayern. Also so richtig, klar,

00:17:22: außer dass ich dazu gezwungen werde durchgesetzt, ist es mir noch nicht, warum ich diesen Benefit

00:17:29: habe und wie ich den dann am besten nutze. Also ich habe CO2 gespart, ich habe vielleicht dadurch

00:17:35: Kosten eingespart, aber da ich habe jetzt ja niemanden euch überzeugt, dass er jetzt lieber

00:17:40: Antenne Bayern hören soll anstatt Bayern 3, um so was so auszudrücken. Was empfiehlt so denn da,

00:17:48: dass ich das wirklich nach draußen tragen kann und bringt mir das Wasser? Also ich werde nicht

00:17:53: sagen, ich höre jetzt das eine, weil die mehr CO2 sparen. Zumindest würde ich das nicht sagen zum

00:17:59: jetzigen Zeitpunkt. Vielleicht sagen das andere ja schon, aber was ist so da diese Hebelwirkung?

00:18:06: B2C oder Endnutzer sind natürlich sehr, sehr schwierig und ich glaube auch als Endverbraucher

00:18:12: ist es extrem schwierig überhaupt noch durchzublicken, weil es sind einfach so viele Nachrichten

00:18:17: da draußen von verschiedensten Firmen und Organisationen, die irgendwas behaupten,

00:18:21: was sie machen. Irgendwas muss man ja heutzutage schon fast machen, es gehört zum guten Ton.

00:18:26: Hier auch wirklich die große Frage, was bringt dann wirklich was und was ist wirklich nachhaltig

00:18:30: und was ist eher Greenwashing und große Worte. Alles kommt zusammen, teils im Nachhaltigkeitsreport,

00:18:36: den mehr und mehr Unternehmen auch veröffentlichen. Also hier gibt es auch ganz große Unterschiede in

00:18:42: diesem Report. Das ist ja fast schon medium in sich auch. Manche sind hier verständlich,

00:18:46: manche weniger verständlich, aber spätestens jetzt auch mit einer detaillierteren Grundlage und

00:18:52: mehr Gesetzeslage detailliert deutlicher, was eigentlich da investiert und was ja schöne Bilder

00:19:00: sind und nette Worte. Willst du so ein bisschen auf das Thema authentisch sein hinaus oder?

00:19:05: Ja genau, genau. Also ich glaube insbesondere die der Mediensektor ist ja einer, der auch manchmal

00:19:12: den Zeigefänger hebt und sagt, hey liebe Unternehmen, was passiert denn hier? Hey liebe

00:19:18: Politik, was macht ihr denn hier da? Dem entsprechen sollte gerade insbesondere, wenn man solche

00:19:23: ein Player ist, auch vor seiner eigenen Hausdecke meiner Meinung nach. Und aus diesem Grund, ja,

00:19:29: man kann immer schnell auf andere zeigen, aber man muss eben auch was selbst machen und wenn man

00:19:33: was selbst macht, das ist glaube ich wesentlich authentischer, wenn man einen zweiten Schritt

00:19:37: dann eben auch gewisse Probleme aufzeigt, was ja eigentlich die Aufgabe und die Rolle in

00:19:43: unserer Medien sind. Und dementsprechend finde ich das so wichtig. Ich gebe gerecht,

00:19:47: ich als Endnutzer, auch ich jetzt wirklich von Antenne Bayern umschalten würde auf einen anderen

00:19:52: Radiesender, weiß ich nicht, aber ich kann schon sagen, dass ich eine gewisse emotionale Beziehung

00:19:59: zu meiner Informationsquelle habe und wenn ich dann auch weiß, die machen was Positives,

00:20:04: die stehen für positive Werte, dann kann ich diese emotionale Beziehung noch mal stärken und

00:20:10: besser aufrichterhalten und schalte vielleicht dann doch noch mal einmal mehr ein. Also ich finde

00:20:15: den Punkt total interessant, weil gerade beim Radio zum Beispiel, da gibt es immer jedes halbe

00:20:21: Jahr eine Analyse für die Reichweiten und welcher Sender und danach gibt es immer Pressemitteilungen,

00:20:26: die auf gewissen Portalen erscheinen und dann steht da immer beliebtester Radiosender in

00:20:31: der Zielgruppe X bis Y oder Reichweite ausgebaut und vielleicht wäre das auch mal eine Schlagzeile

00:20:37: zu sagen nachhaltigster Radiosender. Wir überzeugen mit XYZ, hier könnt ihr es nachlesen, das finde

00:20:45: ich ein ziemlich klugen Gedanken muss ich sagen, so habe ich den noch gar nie gehabt. Vielen Dank.

00:20:50: Wenn ich hier nochmal einagen würde, also eine Haupteinnahmequelle ist natürlich auch Werbung

00:20:56: im Radio oder ganz in ganz vielen Medien. Wie wird entschieden, welche Werbung auf welchen

00:21:00: Kanälen läuft. Das ist eine B2B Entscheidung und hier jetzt wieder vom Ende Nutzer weggehend in

00:21:06: Richtung diesen B2B Entscheidungen. Was sind das aktuell für KPI's, die damit beeinfahlen?

00:21:11: Das unter anderem mit wie viel Euro kriege ich wie viel Reach und potenziell auch Umsatz

00:21:16: im zweiten Schritt. Schritt für Schritt werden auch KPI's in Bezug auf die Nachhaltigkeit in

00:21:22: solche Entscheidungen mit einfließen. Und auch hier hat man eben wirklich einen großen Hebel,

00:21:26: weil das ist relevant natürlich für alle Stake oder in den Ecosystem. Du hast schon erwähnt

00:21:32: gehabt das Stichwort "Creenwashing". Das ist glaube ich auch etwas, was man da immer schnell

00:21:37: verknüpft. Also ich denke zum Beispiel an den Einzelhandel. Da gab es ja schon die ein oder

00:21:42: andere Berichterstattung, dass das dann doch alles nicht so rund ist. Irgendwelche Bäume,

00:21:47: die dann irgendwie fragwürdig gepflanzt wurden oder Zertifikatehandel, ist ja auch immer so

00:21:53: ein Stichwort, was da kommt. Wie vermeidet man das? Also das halt nicht am Ende irgendwer kommt und

00:22:00: auf dich zeigt und sagt "Greenwashing". Ja, Greenwashing ist letztendlich immer ein Missmatch

00:22:05: zwischen dem, was behauptet wird und dem, was wirklich gemacht wird. Bestmöglich versucht man

00:22:11: hier natürlich eine, wie ich vorher schon erwähnt habe, eine authentische Kommunikation, auch die

00:22:17: eben das widerspiegelt, was wirklich passiert. Ich glaube hier ist ein Punkt ganz wichtig. Es geht

00:22:22: nicht immer darum, wie gut man wirklich ist, sondern es geht eher darum die Reise aufzuzeigen,

00:22:27: weil nachhaltig sein ist eigentlich kein Stadium, sondern eben eine Reise und hier auch eben aufzuzeigen,

00:22:36: wo steht man gerade auf der Reise? Ist ja ein Schlüssel-Element im Bezug auf Greenwashing vermeiden,

00:22:41: unsere Meinung nach. Und zu sagen, gewisse Sachen haben wir schon angegangen oder bei gewissen

00:22:47: Sachen sind wir gerade dabei, diese zu verbessern und einige sind auf der Planung. Man kann so

00:22:52: über auch sagen, manche Sachen können wir nicht machen oder machen wir nicht, aber eben eine authentische

00:22:56: Kommunikation, eine ehrliche Kommunikation, die das widerspiegelt, was auch wirklich passiert,

00:23:02: das ist ganz wichtig. Und eine Möglichkeit, das auch sicherer zu stellen ist, dass die Kommunikationsabteilung

00:23:09: ganz eng verbunden mit dem operativen Geschehen ist, das ist glaube ich hier sehr wichtig.

00:23:15: Dann sage ich an dieser Stelle, danke Daniel, dass du mich hier besucht hast.

00:23:20: Ich sage vielen Dank, dass ich kommen durfte.

00:23:22: Ich nehme für mich mit. Ja, CO2-Ausstoß ist wirklich erdingen geworden in den Medien und gerade im

00:23:31: Hinblick auf technologische Veränderungen und neue Wege, die der Medienkonsum so mit sich bringt,

00:23:36: muss man sich da echt Gedanken machen, wie man das alles gut aufstellt. Was ist bei dir hängen

00:23:42: geblieben? Oder gibt es eine Frage, die dir noch unter den Nägeln brennt? Dann habe ich jetzt was

00:23:46: wirklich. Auf Spotify gibt es nämlich ein ganz neues Feature, das nennt sich Kommentare, da kannst

00:23:50: du rein tippen, dann werde ich das lesen und weiterleiten oder wie immer per Mail. Wenn dir

00:23:57: diese Folge gefallen hat, dann lasst gerne eine Bewertung da und wenn du sagst, ja, das war jetzt

00:24:02: wirklich so bereichernd, was ich gehört habe, das müssen auch die anderen hören, dann empfehle

00:24:07: diesen Podcast doch einfach weiter und ich freue mich natürlich auch, wenn du mir ein Follow da

00:24:12: lässt. Ich wünsch dir einen wunderschönen Tag und wie immer viel Erfolg bei allem, was du tust

00:24:18: und wir hören uns dann ganz bald wieder. Das waren deine Innovation Menets, direkt aus dem

00:24:26: Media Lab Bayern. Du willst mehr? Dann besuch uns auf media-lab.de und starte dein eigenes Projekt.

00:24:33: Last but not least, dieser Podcast ist möglich, weil wir tolle Unterstützer und Unterstützerinnen

00:24:40: haben. Besondere Dank geht an die Staatskanzlei Bayern, die Bayerische Landeszentrale für neue

00:24:45: Medien DLM und natürlich an meine Kollegen und Kolleginnen in der Medien Bayern.

00:24:49: Und bis zum nächsten Mal.

00:24:50: [Musik]

00:24:52: Jedi sind sehr leerefrei.