S4#9 Medien und Big Tech: Vom Gegner zur Partnerschaft? (zu Gast Evan Shapiro)

01:35:25: **Sabrina Harper:** Evan, willkommen in der Show. Es ist großartig, dass du hier bist.

01:35:30: **Evan Shapiro:** Vielen Dank. Freut mich, hier zu sein.

01:35:33: **Sabrina Harper:** Lass uns direkt anfangen, denn wir haben nur noch 29 Minuten, und wir sprechen über Nutzerzentrierung und welche Rolle sie in der Zukunft spielt. Aber lass uns erst das hier klären: Nutzerzentrierung ist heute ein wichtiges Thema in der Medienlandschaft, besonders für Broadcaster und Streaming-Plattformen. Warum ist das so wichtig?

01:35:49: **Evan Shapiro:** Ähm, Nutzerzentrierung. Die letzte Ära der Medien wurde durch den RCA-Slogan definiert: „His Master’s Voice“. Es war also ein sehr von oben nach unten gerichtetes, push-orientiertes Ökosystem, das von den Geschmäckern der Gatekeeper bestimmt wurde. Die Konsumenten mussten sich mit dem abfinden, was am Ende dabei herauskam. In dieser neuen Ära hat die Technologie die Macht über die Kuratierung an die Konsumenten übergeben. Die Gatekeeper haben keine andere Wahl, als sich den Wünschen ihres Publikums zu beugen.

01:36:20: Wenn man sich die Abwanderungsrate bei Streaming-Diensten ansieht, wenn man sieht, dass Konsumenten seit dem Ende von COVID den Konsum auf das Nötigste reduzieren – sei es Social Media, Audio oder Video –, zeigt das, dass sie nur die Dienste nutzen, die sie in dem Moment wirklich wollen, während sie andere ungenutzt lassen. Die Konzerne, die das industrielle Medienkomplexsystem betreiben, müssen sich dringend auf das Leben und die Wünsche ihrer Konsumenten ausrichten, sonst verlieren sie diese an Plattformen, die das tun. Und sehr wichtig: Das bedeutet, sie verlieren sie an die Creator-Economy-Plattformen wie YouTube, TikTok und Instagram, wo Konsumenten jederzeit einfach den Kanal wechseln können. Ich denke, wir sehen gerade die Krise in der Corporate-Media-Community: Comcast, das seine Kabelnetzwerke ausgliedert, Warner Bros. Discovery, das sich neu organisiert …

01:37:07: **Sabrina Harper:** Aber wie wissen diese Unternehmen, was die Leute wirklich wollen? Es gibt natürlich Zahlen und sogenannte Personas, aber die sind oft sehr oberflächlich und nicht nah genug an der Realität. Was denkst du darüber? Liege ich falsch, oder machen Broadcaster nur etwas Oberflächliches, was nicht wirklich das widerspiegelt, was die Leute wollen?

01:37:30: **Evan Shapiro:** Ich denke, es ist nicht schwer herauszufinden, was das Publikum will. Die größte Herausforderung ist, es in Echtzeit nachzuverfolgen. Das ist das, womit die großen Medienkonzerne Schwierigkeiten haben. Wenn man sich Disney, Warner Bros. Discovery, die BBC oder ZDF und ARD ansieht – sie sind es nicht gewohnt, Datenflüsse in ihre Operationen zu integrieren. Sie nutzen immer noch alte Methoden wie tagebuchbasierte Datenerhebungen, die ihnen nur ein grobes Bild davon geben, was das Publikum möchte. Im Gegensatz dazu arbeiten Big-Tech-Unternehmen wie Amazon, Apple, Microsoft und Google in Echtzeit mit ihren Daten und passen sich kontinuierlich an.

01:38:07: Ein gutes Beispiel: Ich habe viel darüber geschrieben, wie viel YouTube auf Fernsehern geschaut wird. Die großen Medien müssen aufhören, miteinander zu konkurrieren, und sich auf YouTube konzentrieren – sowohl als großen Wettbewerber im Fernsehen als auch als potenziellen Partner. Daten zeigen, dass eine Milliarde Stunden YouTube pro Tag auf Fernsehern konsumiert werden. Und wenn ich das Fachleuten in der Branche erzähle, sagen sie oft: „Das kann nicht stimmen.“

01:38:37: **Sabrina Harper:** Aber ich nehme an, jüngere Leute schauen viel YouTube – vielleicht auf dem Fernseher?

01:38:42: **Evan Shapiro:** Nein, ich denke, das ist eine Übertreibung. Wenn man genau hinsieht, dann schauen Menschen aller Altersgruppen YouTube auf Fernsehern. Jüngere Menschen schauen mehr, ja, aber es betrifft jeden. Zum Beispiel schauen Kinder unter zehn Jahren viel YouTube auf Fernsehern. Filme wie „20 Days in Mariupol“ wurden auf YouTube zehnmal so viel gesehen wie auf PBS. Und mehr Menschen sehen „Saturday Night Live“ auf YouTube als im Fernsehen.

01:39:12: **Sabrina Harper:** Ist es nicht gefährlich, YouTube so viel Macht zu geben, wenn man ein Broadcaster ist? Man hat ja keine Kontrolle darüber, was YouTube mit dem eigenen Content macht.

01:39:22: **Evan Shapiro:** Das könnte man genauso über Comcast oder Sky sagen. Warum sollte YouTube schlechter als andere Partner sein? Im Gegensatz zu ihnen produziert YouTube keine eigenen Inhalte und steht daher weniger in direkter Konkurrenz. Natürlich ist YouTube riesig, eines der wertvollsten Unternehmen der Geschichte. Aber wenn öffentlich-rechtliche Medien wie die BBC oder ARD ihre Inhalte nicht auf Plattformen wie YouTube anbieten, überlassen sie diese Plattformen denjenigen, die Desinformation und Missbrauch fördern.

01:39:54: **Sabrina Harper:** Okay, verstanden. Du meinst, sie müssen dort sein, wo die Menschen sind. Wenn öffentlich-rechtliche Medien Inhalte für alle anbieten sollen, müssen sie auch Plattformen wie YouTube bedienen.

01:40:06: **Evan Shapiro:** Genau. Es wäre, als würde man sagen: „Ich will meine Bohnen nicht bei Edeka verkaufen, weil ich Edeka nicht mag.“ Wen schadet das? Niemandem außer einem selbst.

01:40:35: **Sabrina Harper:** Lass uns über Nutzerzentrierung und Markenidentität sprechen. Wenn ich alles für meine Nutzer mache, verliere ich dann nicht als Unternehmen meine eigenen Werte und Ziele?

01:40:45: **Evan Shapiro:** Es ist wichtig, authentisch zu bleiben. Aber ein Teil unserer Aufgabe als Content-Creator ist es, ein Publikum zu bedienen, das unsere Inhalte mag. Ich glaube nicht, dass man riesige Skalen erreichen muss, um erfolgreich zu sein. Stattdessen sollte man die leidenschaftlichsten Fans bedienen und das ökonomische Modell um diese Zielgruppe herum aufbauen.

01:41:15: **Sabrina Harper:** Klingt gut, aber in der Praxis sieht es oft anders aus. Wenn man ein großer Broadcaster ist, verliert man oft die Leidenschaft und es geht nur ums Geld.

01:41:25: **Evan Shapiro:** Das Problem ist, dass Broadcaster in einer Zeit erfolgreich waren, in der es möglich war, alle zufriedenzustellen. Heute ist das nicht mehr machbar.

01:41:45: **Sabrina Harper:** Was denkst du, wie Nutzerzentrierung in 5–10 Jahren aussehen wird? Werden Geräte alles für uns vorhersagen?

01:41:55: **Evan Shapiro:** Die Geräte haben wir schon – unsere Smartphones. Die Herausforderung liegt darin, dass Medienunternehmen ihre Daten nicht teilen, sodass keine Plattform uns alles auf einen Blick zeigen kann. Diese Fragmentierung ist ein Fehler des Systems, nicht der Technologie.

01:42:25: **Sabrina Harper:** Gibt es Schritte, die Broadcaster unternehmen können, um sich besser auf die Zusammenarbeit mit Big Tech vorzubereiten?

01:42:35: **Evan Shapiro:** Erstens: Versteht euer Publikum und lest die vorhandenen Daten. Zweitens: Diversifiziert eure Teams und bringt Perspektiven aus den Gemeinschaften ein, die ihr bedienen wollt. Drittens: Verändert eure Unternehmenskultur. Es geht nicht nur um Geschäftsmodelle, sondern um die Bereitschaft, sich an eine neue Ära anzupassen.

01:43:05: **Sabrina Harper:** Danke, Evan, für diese Einblicke. Ich werde den Link zu deinem Newsletter in die Show Notes aufnehmen. Danke für deine Zeit.

01:43:15: **Evan Shapiro:** Vielen Dank. Es war toll, mit dir zu sprechen.