S4#2 Volontariat heute, Journalismus morgen: Talente im Wandel (zu Gast Lea Thies/ Günter Holland Journalismusschule)

00:00:00: Ich suche nicht die Edelfedern, die sagen.

00:00:02: Und jetzt hier bin ich, ich kann schon so toll schreiben.

00:00:05: Von meinem Ansatz ist er, ich suche gute Typen, Persönlichkeiten.

00:00:08: Die interessant sind, die neugierig sind auf andere Menschen,

00:00:12: die gerne Geschichten erzählen wollen,

00:00:14: die lebenslanges Lernen mögen.

00:00:16: Und denen bringen wir dann das Handwerk des Journalismus bei.

00:00:21: Echte Insights aus der Medienbranche.

00:00:24: Hier sind deine Innovation Minutes.

00:00:27: Direkt aus dem Medialab Bayern.

00:00:29: Hey, da sind wir wieder bei den Innovation Minutes.

00:00:32: Ich bin's immer noch Sabrina Harper.

00:00:34: Und du erwartest jetzt eine Live-Podcast-Folge,

00:00:37: wie ich's in der letzten Episode angekündigt habe.

00:00:40: Wir waren auf dem B-Future-Festival.

00:00:42: Es war toll, wir haben ein Podcast aufgenommen,

00:00:45: mitten auf dem Münsterplatz.

00:00:46: Und dann hat uns die Technik ein Strich durch die Rechnung gemacht.

00:00:50: Nun ja, manchmal ist das so.

00:00:53: Ich werde noch mal mit Simone sprechen

00:00:55: über das Thema Futureschurnalism.

00:00:57: Hörst du dann bald hier?

00:00:59: Und wir bleiben einfach konstruktiv und schauen nach vorn.

00:01:02: Das hab ich nämlich wörtlich genommen.

00:01:04: Deshalb geht's heute um konstruktiven Journalismus.

00:01:07: Der wird unter anderem unterrichtet

00:01:09: an der Günther Holland-Schonalisten-Schule.

00:01:11: Die Leiterin dort ist Lea Thies.

00:01:14: Und die hab ich mir einfach mit zu mir nach Hause genommen.

00:01:17: Für ein Gespräch über wie wird heutzutage

00:01:21: im Journalismus ausgebildet, was hat sich geändert

00:01:24: und was hat es eigentlich

00:01:25: mit diesem konstruktiven Journalismus auf sich?

00:01:28: (Dynamische Musik)

00:01:29: Hallo, Lea, schön, dass du da bist.

00:01:32: Hallo, Sabrina, danke für die Einladung.

00:01:34: Ich freu mich sehr.

00:01:35: Konstruktiver Journalismus, ich hab's eben schon erwähnt.

00:01:39: Du machst das ja auch schon eine Weile.

00:01:41: Ich erinnere mich, als das losging,

00:01:43: da hieß es "Happy News" oder was.

00:01:45: Sind aber keine "Happy News".

00:01:47: Kannst du uns mal kurz für alle, die das noch nicht kennen,

00:01:50: erklären, was hat's mit diesem konstruktiven Journalismus auf sich?

00:01:54: Ich glaub, das ist eines der größten Missverständnisse der Branche,

00:01:58: was das heißt.

00:01:59: Es geht nur um ...

00:02:01: Ja, "Happy News", nur um gute Nachrichten.

00:02:04: Und Probleme werden nicht skizziert.

00:02:06: Das ist falsch.

00:02:07: Konstruktiver Journalismus heißt, es werden Probleme erwähnt,

00:02:11: aber es werden auch Lösungen genannt.

00:02:14: Und das ist einfach der neue Ansatz.

00:02:16: Du hast es gesagt, als wir wohl los waren,

00:02:19: oder als wir unsere journalistische Ausbildung gemacht haben,

00:02:23: da stand im Vordergrund, sucht das Problem raus,

00:02:26: leuchtet es von allen möglichen Seiten an,

00:02:29: such Leute, die eine Betroffenheit äußern.

00:02:32: Und du hast eine runde Geschichte.

00:02:34: Heute ist es so, dass es einfach ...

00:02:37: Dadurch, dass so viele negative Nachrichten im Umlauf sind,

00:02:41: dass zum Teil das auch hochgepusht wird

00:02:43: durch Algorithmen im Internet,

00:02:45: dass dieser Mix einfach so ein großer Blues ist,

00:02:48: dass manche Leute dann einfach sagen, ich pack's nicht mehr.

00:02:52: Es zieht mich runter, ich kann keine Nachrichten mehr lesen.

00:02:56: Oder auch keine Nachrichten mehr sehen oder hören.

00:02:58: Das ist alles so schrecklich, ich will das nicht.

00:03:01: Das ist ein Problem für die Branche.

00:03:03: Da ist konstruktiver Journalismus,

00:03:05: Lösungen bieten auch mal einen positiven Aspekt herausarbeiten,

00:03:09: Perspektivenvielfalt, nicht immer nur zwei Seiten,

00:03:12: sondern einfach mehr Seiten zu Wort kommen lassen,

00:03:15: auch mal eine ungewöhnliche Perspektive reinbringen.

00:03:18: Das ist einfach eine Lösung, um die Leute wieder

00:03:20: von der Relevanz von Journalismus zu überzeugen.

00:03:23: Das ist auch in die journalistische Ausbildung bei euch.

00:03:27: Als dieser Gedanke in dein Kopf kam.

00:03:30: Ich möchte jetzt gern, dass bei uns in der Journalisten,

00:03:34: Journalistinnen und Schule, konstruktive Ansätze vermittelt werden.

00:03:38: Erzähl mir bitte ein bisschen aus dieser Zeit,

00:03:41: weil ich könnte mir vorstellen, dass es am Anfang gar nicht so einfach war.

00:03:45: Bei den Volos war's total einfach.

00:03:47: Die sind immer offen für Neues, ich lieb das.

00:03:50: Ich hab mir damals gedacht, was kann ich Ihnen an die Hand geben?

00:03:53: Das Instrument kann ich Ihnen beibringen,

00:03:55: dass es einfach ein Mehrwert für die Redaktion ist.

00:03:58: Etwas, was man ganz einfach in den Tagesalltag einbauen kann.

00:04:02: Wo man nicht erst Tausende von Euro investieren muss,

00:04:05: wo man nicht irgendwie drei Wochen lang extra recherchieren muss,

00:04:08: sondern einfach etwas, was man mit zwei, drei Fragen mehr oder anders

00:04:12: umsetzen kann.

00:04:13: Es war erst eine Idee.

00:04:16: Dann hab ich die Ellen Heinrichs vom Boninstitut kennengelernt.

00:04:19: Da haben wir kurz mal ausgetauscht.

00:04:21: Dann hab ich mir immer überlegt, ob man einen Format direkt für Volos

00:04:25: zum Beispiel mal als Schulung anbieten könnte.

00:04:28: Und ich hab mir auch gedacht, was auch ganz wichtig ist für die Jungen,

00:04:32: wenn zum Beispiel bei Interviewpartnern das Rollo unten ist.

00:04:37: Wie kriegt man's wieder hoch?

00:04:39: Wie kommt man wieder ins Gespräch, wenn die Menschen keine Lust haben,

00:04:42: was zu sagen?

00:04:44: Deswegen schulen wir jetzt konstruktives Dialog,

00:04:46: konstruktives Fragestellen.

00:04:49: Man hat die Leute von Menschen bekommen,

00:04:51: die eigentlich gar nicht antworten wollen, wie man zuhört.

00:04:54: Das ist wirklich eine der großen Tugenden des Journalismus.

00:04:58: Wie man zuhört, Meinungen einholt, verschiedene Perspektiven abdeckt.

00:05:03: Das haben wir dann einfach mal probiert.

00:05:06: Und dann sind die Volos mit diesen neuen Wissen in die Redaktionen gegangen

00:05:11: und hat sofort irgendwie einen Impact gegeben.

00:05:14: Die ersten Geschichten kamen, die haben Superconversions erzielt,

00:05:19: ein Beispiel, erzähl ich mal aus Middelheim.

00:05:22: Da hat damals der kleine Müllermarkt in der Innenstadt zugemacht.

00:05:26: Das ist für eine kleine Stadt wie Middelheim

00:05:28: eigentlich wirtschaftlich ziemlich schwierig.

00:05:31: Weil wenn man sich neue Zahnpasta kauft,

00:05:33: dann nimmt man vielleicht im Nachbarladen noch ein paar Socken mit.

00:05:37: Das heißt, so ein wirtschaftlicher Magnet verlässt die Innenstadt.

00:05:42: Als ich Wolo gewesen bin, da hätte man den Fokus so gesetzt.

00:05:45: Müller geht weg, man fragt den Bürgermeister.

00:05:49: Massimo Dilemma, dann fragt man den Einzelhandelsverband Vorsitzenden.

00:05:53: Der sagt dann auch, alles schrecklich.

00:05:55: Dann fragt man noch einen Passanten, vielleicht auch eine Passantin.

00:05:58: Auch alles ganz schlimm, und das wäre die Geschichte gewesen.

00:06:02: Was hat unser Wolo gemacht?

00:06:04: Der Benedikt Dahlmann, der hatte sich gedacht,

00:06:06: na ja, es ist ja nicht die erste Stadt, der sowas passiert.

00:06:09: Hm, wem ist denn das auch schon mal passiert?

00:06:12: Und was haben die draus gemacht?

00:06:14: Welche Chance haben sie aus dieser Veränderung ergriffen?

00:06:18: Das ist ja schon mal geschischiert.

00:06:20: Das war meine komplett neue Perspektive.

00:06:22: Also es war nicht auf alles ist schlimm, alles ist Drama, Problem.

00:06:26: Sondern es war auf, kann auch eine Chance sein,

00:06:29: vielleicht wird es ja sogar besser.

00:06:31: Das war neu.

00:06:32: Ein tolles Format, das ich bei euch auch entdeckt hatte,

00:06:35: war ein Podcast über die Bahnstrecke.

00:06:39: Also das ist im Raum Stuttgart-Ulm, Augsburg-München, so ein Thema.

00:06:46: Es gibt verschiedene Optionen, wie Trassen gelegt werden,

00:06:49: im Zuge eines Ausbaus.

00:06:52: Und je nachdem sind verschiedene Akteure davon betroffen,

00:06:56: also ist es die Frau in ihrem Haus und sie kann kein anderes sich leisten.

00:07:03: Ist es der Mann, der eine Autowerkstatt tatsächlich betreibt

00:07:08: und die müsste dann weg?

00:07:11: Oder wen trifft es?

00:07:12: Und natürlich keiner möchte, dass diese Trasse

00:07:15: durch deren Haus, Arbeitsstelle, eine Försterin war, glaube ich, noch dabei.

00:07:21: Dann wäre das Waldgebiet betroffen und so weiter.

00:07:24: Und da gab es eine Aufarbeitung, wo alle mal abgeholt wurden.

00:07:29: Und was ich da am Ende mitgenommen hatte, war,

00:07:32: ich höre jetzt nicht nur von jeder Seite,

00:07:34: "Oh, das ist schlecht, das ist schlecht, das ist schlecht",

00:07:38: sondern egal, was wir machen, es wird jemanden treffen.

00:07:41: Und da steckt so eine komplexe Problematik dahinter, das abzuwiegen.

00:07:45: Da wurde noch das Thema Bürgerräte beleuchtet, zum Beispiel.

00:07:49: Und das fand ich auch sehr spannend,

00:07:51: das fand ich sehr konstruktiv und sehr anders erzählen.

00:07:54: Das war auch aus eurem Haus.

00:07:55: Es ist mir wirklich richtig im Kopf hängen geblieben zu dieser Thematik.

00:07:59: Das war ein Projekt eines Fellows der Deutschen Journalistenschule.

00:08:04: Wir haben da so ein Austauschprogramm,

00:08:07: wo immer wieder Absolventen der Deutschen Journalistenschule

00:08:10: in München zu uns in die Redaktion kommen

00:08:12: und die dann so ein Projekt machen.

00:08:14: Ich bin gefreut, dass das auch sehr konstruktiv angelegt war.

00:08:17: Wie gesagt, das ist ein schönes Beispiel.

00:08:20: Es ist einfach für manche Menschen eine Katastrophe,

00:08:23: wenn so eine Bahntrasse kommt in ihr Leben.

00:08:26: Und das ist alles andere als good news.

00:08:28: Aber indem wir diese Perspektiven darstellen,

00:08:31: einfach zeigen, was macht das mit den Menschen?

00:08:34: Was für eine Auswirkung hat das auf ihr Leben?

00:08:37: Und wirklich diesen Thema einfach Geist einhauchen,

00:08:42: dadurch wird es relevant und konstruktiv für die Menschen.

00:08:45: Sie können sich viel besser in die Lage der Einzelnen versetzen

00:08:48: und können einfach besser verstehen,

00:08:51: warum das für die Försterinnen ein anderes Problem ist

00:08:54: als für die Hausbesitzerinnen.

00:08:56: Und dieser Akkord in Erzählen, der macht es einfach so unglaublich spannend.

00:09:01: Jetzt haben wir über ein Aspekt gesprochen, den ihr anders macht.

00:09:06: Für dich als Schulleiterin, was hat sich denn so verändert

00:09:10: zwischen damals und heute sonst noch?

00:09:13: Wir haben schon ein bisschen angerissen,

00:09:15: als wir eine journalistische Ausbildung durchlaufen haben.

00:09:18: Übrigens nicht gemeinsam, sondern getrennt voneinander.

00:09:21: Das wär's aber gewesen. - Ja, das wär schön gewesen.

00:09:24: Du bist nah an den Schülerinnen dran.

00:09:28: Was hat sich denn so verändert?

00:09:31: Es hat sich natürlich ganz viel in der Branche geändert.

00:09:34: Ich denke, einer der wichtigsten Faktoren,

00:09:37: was ich aus sehr gut finde,

00:09:39: ist, dass die WOLUS von heute viel mehr partizipieren können.

00:09:42: Sie können viel früher Themen reinbringen, spielen,

00:09:47: sie können Leitartikel schreiben schon während der Ausbildung.

00:09:50: Sie dürfen Feedback geben, auch zu Texten und Beiträgen

00:09:55: von Redakteuren und Redakteuren.

00:09:57: Also, das ist wirklich auf Augenhöhe.

00:10:00: Man ist, weil man WOLU ist, nicht der Jüngste im Team.

00:10:03: Und damit ohne Rechte im Gegenteil,

00:10:05: dass man einen WOLU heutzutage in vielen gesunden Teams

00:10:08: als Bereicherung gesehen wird.

00:10:10: Weil die einfach die jüngere Perspektive reinbringen.

00:10:13: Weil die näher an den neuen Zielgruppen dran sind,

00:10:16: weil sie digit natives sind,

00:10:18: die Social Media wie eine Muttersprache drauf haben.

00:10:21: Und das hat sich total verändert.

00:10:24: Was auch neu ist, als wir beide volontiert haben,

00:10:27: da war es damals noch so,

00:10:29: da hat man als Jüngster im Team eigentlich immer

00:10:32: von den Alten gelernt.

00:10:34: Und die haben die Erfahrung und das Wissen,

00:10:37: um wie man es macht, wie man schon immer gemacht hat,

00:10:40: haben einen weitergegeben.

00:10:41: Heutzutage ist es eigentlich Reziprokeslern.

00:10:44: Die WOLUS haben auch Fähigkeiten und Talente,

00:10:48: die sie an die anderen im Team weitergeben.

00:10:52: Also nicht unbedingt die älteren, also auch andere,

00:10:55: dass sie sagen, gut, ich bin jetzt richtig gut im Real herstellen.

00:10:59: Das kann ich in die Redaktion einbringen.

00:11:01: Das macht mir keiner nach.

00:11:03: Das sind natürlich in den Teams auch Neuerungen.

00:11:06: Und das ist für manche langjährige Redakteurinnen oder Redakteur

00:11:10: natürlich auch komplett neu zu sehen.

00:11:14: Da ist jemand gerade mal drei Wochen dabei

00:11:16: und der kann etwas besser als ich.

00:11:18: Und da ist, glaube ich, auch wichtig für die Teams,

00:11:21: dass sie einfach sehen, das ist keine Bedrohung,

00:11:24: sondern eine Bereicherung.

00:11:25: Wenn man sich zusammentut, wenn man sagt,

00:11:28: die Digital Skills der Jungen und die Erfahrung der älteren,

00:11:33: die man nicht unbedingt googeln kann.

00:11:35: Wenn man das zusammentut, dann ist das eine jungenistische Superpower.

00:11:39: Gleichzeitig heißt es,

00:11:40: man hat ein Nachwuchsproblem im Journalismus.

00:11:43: Also egal, in welche Branche man schaut,

00:11:46: weil die machen eben Content Creation

00:11:49: und gehen dann über Social Media und machen ihr eigenes Ding.

00:11:52: Wie ist da so deine Einschätzung?

00:11:55: A, bestätigst du das?

00:11:57: Würdest du sagen, die Branche hat Nachwuchsproblem?

00:12:00: Und B, die wohlos, die bei euch sind?

00:12:05: Was schätzen die denn besonders, dass sie sagen,

00:12:08: nee, ich finde das total wichtig,

00:12:10: eine renommierte Medienmarke oder ein renommiertes Medienhaus

00:12:13: heranzutreten und dort zu lernen?

00:12:16: Also das Nachwuchsproblem ist da.

00:12:19: Das ist aber noch nicht so eklatant.

00:12:21: Natürlich macht der Fachkräftemangel

00:12:23: auch an der Medienbranche nicht halt.

00:12:24: Aber nicht zwangsläufig negativ sein muss,

00:12:27: weil, meiner Meinung nach, dadurch auch viel Innovation kommt.

00:12:30: Die Medienhäuser sich endlich mal hinsetzen müssen

00:12:33: und überlegen, wie können wir auch interessanter

00:12:35: für die neue Zielgruppe sein?

00:12:36: Was können wir tun, damit die Jungen bei uns wieder anfangen?

00:12:39: Oder sich mehr bewerben, was ja nicht nur für die Jungen gut ist,

00:12:43: sondern auch für die etablierten Teams.

00:12:44: Also Thema Wertschätzung, Kaltscher, Feedbackkultur.

00:12:48: Das ist in jedem Medienhaus mittlerweile

00:12:51: eines der Hauptgesprächsthemen.

00:12:53: War zu unserer Zeit überhaupt nicht da.

00:12:56: Also da war es wurscht, wenn ich hart genug war,

00:12:59: in der Branche sich durchzubeißen.

00:13:01: Der war halt Fehler am Platz.

00:13:04: Da hat man so viele Talente quasi unter den Teppich fallen lassen.

00:13:08: Das ändert sich zum Glück.

00:13:09: Wichtig ist, dass Medienhäuser sich anpassen,

00:13:13: dass sie neue Kanäle eröffnen für die Jungen,

00:13:16: dass sie einfach mal fragen, was braucht ihr eigentlich,

00:13:19: was können wir euch bieten?

00:13:21: Das ist total wichtig.

00:13:22: Und ich glaube, diese Teilhabe

00:13:25: ist ein ganz wichtiger Schlüssel.

00:13:26: Die wollen, die Wohlhose wollen,

00:13:28: im Grunde, um heute gar nicht so viel anderes,

00:13:30: als wir es damals wollten.

00:13:32: Nur uns hat man damals nicht so zugehört,

00:13:35: weil man musste ja nicht.

00:13:36: Weil wenn wir den Job nicht gemacht hätten,

00:13:37: wären noch 20.000 andere gewesen,

00:13:39: die ihnen wahrscheinlich für die Hälfte des Geldes

00:13:40: auch noch gemacht hätten.

00:13:42: Heutzutage ist es so, die wollen partizipieren,

00:13:45: die wollen mitgestalten,

00:13:47: die wollen Dinge verbessern, intern,

00:13:51: wie auch in Sachen Storytelling.

00:13:53: Die sind total ergeizig,

00:13:55: indem sie sich selber auch dauernd verbessern wollen.

00:13:58: Und was ich auch schön finde,

00:14:00: dass die so Gespür für die Relevanz ihres Berufes haben.

00:14:04: Also es geht ihnen gar nicht nur um den eigenen Spaß,

00:14:08: sondern sie wissen auch,

00:14:09: dass Journalismus einfach wahnsinnig wichtig

00:14:11: für die Gesellschaft ist.

00:14:12: Und dass es nicht nur um Geschichten erzählen geht,

00:14:15: sondern dass es um Geschichten erzählen

00:14:18: nach einem ethischen, moralischen Regelkompass geht.

00:14:22: Dass wir ein Pressecodex haben, an den wir uns halten,

00:14:24: dass wir ein Medienrecht haben,

00:14:26: an das wir uns halten, dass wir Standards haben,

00:14:30: die sauber sind.

00:14:32: Das ist elementar.

00:14:33: Und deswegen mein ich,

00:14:34: entscheiden die sich auch für uns als Medienunternehmen.

00:14:37: Und weil wir einfach auch viel Geld in die Ausbildung stecken.

00:14:39: Also sie kriegen von uns auch wirklich tolle Seminare.

00:14:44: Sie dürfen viel ausprobieren,

00:14:45: also haben viel Freiheiten, werden aber auch begleitet.

00:14:48: Also wir lassen sie jetzt nicht allein

00:14:50: in stürmischer See schwimmen.

00:14:51: Und es ist uns auch wichtig,

00:14:53: es ist mir wichtig, dass wir auch den Wohlungst zeigen.

00:14:56: Es geht uns nicht nur um den Journalisten

00:15:00: und den Content-Creator in dir,

00:15:02: es geht uns auch um den Menschen in dir.

00:15:04: Weil du sollst stark sein,

00:15:07: du sollst irgendwie gut ausgebildet sein,

00:15:11: Welt Fuß zu fassen. Und wenn es mal stürmisch wird oder wenn es mal rupig wird, dann bist

00:15:17: du auch nicht allein. Dann sind wir Profis da und wir geben dir Skills an die Hand, dass du auch

00:15:23: bei einem Shitstorm nicht einbrechst. Du hast es gerade schon gesagt, es kann auch rupig werden.

00:15:28: Der Beruf des Journalisten, der Journalistin hat sich ja auch geändert. Also damals bei mir

00:15:35: war es jetzt auch nicht so, dass jetzt alle gejubelt haben, dass jemand kommt, aber es war

00:15:39: schon was Besonderes. Da kommt jetzt jemand aus dem Radio vorbei und er macht ein Bericht über uns

00:15:44: und da wurde, war das schon sehr offen. Und heutzutage ist das ja auch so noch manchmal, aber es kann

00:15:53: genau auch aufs andere Ende des Spektrums gehen, dass du eben dich in Gefahr begibst, wenn du

00:15:59: journalistisch irgendwo unterwegs bist. Wir müssen hier mal kurz ein Disclaimer einwerfen, weil die

00:16:05: Lea und ich, wir kommen von einer Veranstaltung und sitzen bei mir zu Hause im Wohnzimmer und da

00:16:12: ist auch der Hund und der muss jetzt hier manchmal niesen. Also falls das jemand hört, es tut mir

00:16:17: leid, aber es ist auch sehr süß. Worum es mir geht, zurück zum Thema, ist, vermittelt ihr diese

00:16:27: Aspekte in der Ausbildung auch, hey, es kann gefährlich werden, weil zum Beispiel mir hat

00:16:32: damals niemand gesagt, du es könnte gefährlich werden, du könntest angegriffen werden, wenn wir

00:16:37: daran denken, Landtagswahlen, Cover-Ridge von Reporterinnen, zum Beispiel die dann sagen, sie

00:16:44: wurden rumgeschubst oder auf irgendwelchen Demos und so weiter. Ist das ein Aspekt auch bei euch,

00:16:50: Sicherheit und Journalismus? Also wir kümmern uns stark um mentale Gesundheit der Vullos. Jeder

00:16:58: Vullo bekommt bei uns einen Resilienz-Seminar von einer wunderbaren Referentin, die Journalistin

00:17:03: und Psychologin ist und die den Vullos auf der einen Seite zeigt, wie sie sich vor Stress schützen

00:17:11: können, wie sie sich vor heftigen Inhalten schützen können oder wie sie besser damit umgehen können,

00:17:17: wenn sie bei einem Termin waren, der einfach wie Kleister im Hirn klebt und du kriegst die Details

00:17:23: nicht mehr raus. Also jetzt gerade zum Beispiel Gerichtsprozesse mit Details von häuslicher Gewalt

00:17:28: oder wenn du irgendwie bei einem Verkehrsunfall bist und dann ist da jemand gestorben, das macht

00:17:32: natürlich was mit dir, irgendwie wenn du da vor Ort bist und drüber schreiben musst. Aber natürlich

00:17:37: geht es auch darum, wie wir sie schützen ein Stück weit oder ihnen helfen, sich einfach einen

00:17:42: dickeren Schutzmantel überzustreifen in Sachen Shitstorms. Wir kriegen diesen Hass im Netz,

00:17:48: den kriegen wir leider nicht mehr raus, den kriegen wir nicht mehr weg. Also ich wünschte,

00:17:53: es wäre möglich, aber das wird nicht so sein. Durch KI ist es leider möglich, dass noch mehr

00:17:57: Hass und Hetze verteilt wird. Deswegen bleibt uns nichts anderes übrig, einfach den Vullos-Techniken

00:18:03: beizubringen. Dass wenn ihnen das mal passiert, das ist ja jetzt auch nicht in einer Tagesordnung,

00:18:08: aber wenn ihnen das mal passiert, wie sie dann einfach besser damit umgehen können und dass

00:18:12: einfach dann nicht so tief geht. Was physische Angriffe betrifft, sind wir auf dem Land hier im

00:18:20: Großen und Ganzen noch relativ verschont geblieben. Also es gab auch schon Vorfälle in einer Redaktion,

00:18:26: wo Kollegen angegriffen wurden. Das war aber dann kein Volo. Es ist ein Thema, wir weisen darauf hin,

00:18:33: wenn jetzt zum Beispiel eine Demonstration ist, wie man sich schützen kann, was es für Sicherheits-

00:18:40: checks gibt und so weiter. Aber es ist jetzt nicht so, dass ich das ganz oben aufs Curriculum stelle,

00:18:46: weil das wäre eine False Balance. Also es ist jetzt nicht so, dass man Angst haben muss, wenn man

00:18:50: Journalist irgendwie in einer lokalen Redaktion in unserem Verbreitungsgebiet ist. Ich glaube,

00:18:55: mit konstruktiven Dialog kann man auch viele Aggressionen abschwächen und wieder ins Gespräch

00:19:01: kommen. Deswegen ist es total wichtig, dass die das lernen. Die Awareness ist da. Man muss darüber

00:19:06: reden. Gerade im Osten Deutschlands. Also ich habe so Volo-Betreuer-Netzwerke, mit denen ich mich auch

00:19:13: austausche. Da ist das Thema natürlich nochmal eine Spurgröße. Also wo die Presse oder Journalisten

00:19:19: als Feind gesehen werden, was mich sehr, sehr traurig macht. Weil ich immer wieder sehe, wir haben

00:19:26: so eine bunte Medienlandschaft in Deutschland und das ist meiner Meinung nach ein ganz,

00:19:30: ganz großer Schatz und es ist uneinentlich wichtig, dass es Menschen gibt, die diese Vielfalt als

00:19:35: Bedrohung sehen und nicht als Möglichkeit neue Perspektiven zu erfahren. Das ist einfach wirklich

00:19:46: bedrückend. Ihr habt ja auch eine begrenzte Anzahl an Plätzen bei euch in der Schule. Also früher war

00:19:56: das der NC, der da gegriffen hat. Vielleicht noch das ein oder andere Praktika, das man hat haben

00:20:04: sollen. So war das bei mir. Nach welchen Kriterien werden heute, zumindest aus deiner Sicht bei euch,

00:20:11: die Menschen ausgesucht, die den Nachwuchs im Journalismus bilden? Also Abinoten sind mir

00:20:18: wurscht. Also ganz klar, Abinoten sind mir total legal. Es braucht doch niemanden, eine ellenlange

00:20:25: Praktikumsliste, um sich bei uns zu bewerben oder zum Vorstellungsgespräch eingeladen zu werden.

00:20:30: Das meiner Meinung nach in der Vergangenheit auch völlig falsch gelaufen in der Medienbranche. Da

00:20:35: war es wirklich so, wie du gesagt hast, entweder Studienabschluss, manche sogar nur mit Master und

00:20:41: dann noch mindestens 20 Praktika und so weiter. Und die Folge dessen, wir haben absolut nicht diverse

00:20:48: Newsrooms. Meistens sind Kinder von Eltern, die sich Praktika leisten konnten und ein Studium

00:20:54: Journalisten geworden. Und wer diese Eltern nicht hatte, hat dann in die Röhre geguckt und ja,

00:21:00: das zeigt jetzt einfach, dass die Newsrooms absoluten Aufholbedarf haben in Sachen Diversität,

00:21:08: in Sachen kulturellen Background. Und deswegen bin ich sehr froh, dass die Branche mittlerweile

00:21:13: einsichtig ist und gesehen hat, nein, man braucht kein Master und auch kein Bachelor und auch

00:21:18: kein Doktortitel. Man braucht gar kein Studium mehr. Also die meisten Medienhäuser, die ich

00:21:22: kenne, haben Studium nicht mehr als Voraussetzung, um zu volontieren. Alle freuen sich über

00:21:28: Querinsteiger. Also wer vorher eine komplett andere Ausbildung gemacht hat oder auch etwas

00:21:34: studiert hat, was nicht geisteswissenschaftlich ein Background hat, sondern von mir aus Forstwissenschaften

00:21:40: oder Physik oder so was, ja. Die werden mit Kusshand genommen. Da hat sich zum Glück viel getan.

00:21:45: Noch, es fühl mich ganz überallt hat, wenn ich diese Frage stelle, aber arbeitet ihr mit

00:21:51: Assessment-Centern? Nein, wir machen Kenn-Lern. Also ich suche auch nicht die Edelfedern,

00:21:57: die sich an uns wenden und sagen und jetzt hier bin ich, ich kann schon so toll schreiben.

00:22:02: Von meinem Ansatz ist er, ich suche gute Typen, Persönlichkeiten, die einfach interessant sind,

00:22:08: die neugierig sind auf andere Menschen, die gerne Geschichten erzählen wollen, die lebenslanges

00:22:14: Lernen mögen, die kommunikativ sind und denen bringen wir dann das Handwerk des Journalismus bei.

00:22:23: Wichtig ist natürlich schon, dass jemand schon mal erste Gehversuche gemacht hat. Also ein Praktikum

00:22:30: mal in einer Lokalredaktion, wenn man sich bei uns bewirbt, ist mir schon wichtig, weil ich dann

00:22:34: einfach weiß, die Person weiß, was sie erwartet, weil das Bild von Journalismus, was man im Kino

00:22:38: oder im Fernsehen sieht und das, was die Realität ist, das ist komplett gegensätzlich. Ein anderes

00:22:46: Thema ist Nachwuchsabwerben. Also quasi, wenn die bei euch die Journalisten Schule durchlaufen

00:22:53: haben und gut sind, dann möchtet ihr ja auch gerne behalten. In einer vorherigen Folge mit

00:22:59: Jörg Schrempel ging es da, also er ging es insbesondere um Radio. Er meinte, sie bauen sehr

00:23:05: oft Talente auf und dann werden die Abgeworben von Medienhäusern, die mehr Budget haben oder

00:23:12: sonstiges und deswegen würde er sich wünschen, dass es andere Modelle gäbe, zum Beispiel in der

00:23:18: Ablöse, so wie im Fußball hat er in der damaligen Folge gesagt. Verlinke ich auch gern. Wie siehst

00:23:26: du das? Es wäre jetzt natürlich komisch, wenn du sagst, ja, ja, die kommen zu uns in die

00:23:30: journalistische Schule und dann sollen sie gehen. Ihr wünscht euch ja sicherlich auch, dass die bleiben,

00:23:36: aber so wenn du auf den Markt schaust, wenn dann jetzt die renommierten Zeitschriften anklopfen,

00:23:43: keine Ahnung, die Süddeutsche, der Spiegel, wie sie alle heißen und sagen, hey, dieses

00:23:50: Konstruktive und was da die Lehrer so treibt in Augsburgs, finden wir euch auch ganz gut. Wie

00:23:56: geht es dir da mit so einer Situation, mit so einem Wettbewerbsmarkt, weil Fachkräftemange,

00:24:03: weil Konkurrenz, weil junge Talente braucht jeder? Den Witz mit den Ablösen summe reiß ich auch

00:24:11: manchmal. Ich freue mich total für die jetzige Generation junger Journalisten,

00:24:26: dass dieser Arbeitsmarkt einfach so abartig agil ist. Ja, es ist irre. Es ist wirklich total irre,

00:24:32: was es da für Möglichkeiten gibt und das freut mich total für die. Und wenn jemand ein Angebot

00:24:38: bekommt von einem Traummedienunternehmen, wo die Person schon immerhin wollte, dann sage ich,

00:24:42: jo, gratulation, take it, wer glücklich. Oder wir müssen halt einfach zeigen, gut,

00:24:49: gehst dahin oder wir bieten dir eine Alternative an. Das ist für Medienunternehmen mittlerweile

00:24:55: auch eine neue Situation. Es geht heutzutage nicht nur darum, wohllos zu finden, zu auszubilden

00:25:02: und zu befähigen, sondern auch darum, sie zu halten. Und das ist wirklich die große Herausforderung.

00:25:09: Aber dieses Nachhaltigen der Ausbildung ist mir besonders wichtig, weil wir kennen die Menschen,

00:25:15: wir haben sie ausgebildet. Und da ist es natürlich auch neurologisch, dass wir sie als

00:25:20: Menschen und als Journalisten behalten wollen. Auf der anderen Seite ist es natürlich auch so,

00:25:26: nur weil jemand mal geht, heißt es ja nicht, dass er nicht mehr zurückkommen muss. Von daher,

00:25:30: in Kommunikation bleiben, Türen offen halten, zeigen, bis jederzeit wieder willkommen,

00:25:38: grandtäufig in meinen Volo-Netzwerken, das so höre häufig ist, so die Leute gehen dann nach,

00:25:44: nochmal da nach Berlin, Hamburg und wenn sie dann Familie kriegen, dann kommen sie wieder zurück

00:25:47: in die Heimat oder so. Natürlich gibt es auch Locations, die sind dann halt schwerer zu besetzen.

00:25:53: Also wenn man jetzt zum Beispiel Stadtmensch ist und es ist nur eine Stelle irgendwo auf dem Land

00:26:00: frei, man will da aber jetzt gerade gar nicht hin. Früher hat man sich gedacht, gut, dann mache ich

00:26:05: das jetzt zwei Jahre und dann schaue ich mal, wo noch mal eine Stelle frei wird. Das ist heute

00:26:09: anders. Heutzutage sagt man, okay, passt mir nicht, aber ich habe noch drei andere Angebote an der

00:26:14: Hand. Ja, dann ist es halt schwierig, da für Leute fit zu finden. Auf der anderen Seite haben wir

00:26:18: dadurch uns auch wieder angepasst und haben uns überlegt, gut, wenn wir für eine Lokalredaktion

00:26:25: in the middle of nowhere kein Volo finden, der da auf Dauer bleiben möchte, dann suchen wir doch

00:26:31: einfach mal Menschen, die da leben, vernetzt sind, Kind in der Schule haben, kleines Häuschen gebaut

00:26:36: haben, im Sportverein sind und bringt den Journalismus bei. Und so ist eigentlich die Idee mit dem

00:26:42: Teilzeitvolo entstanden, dass ich gesagt habe, gut, das gibt auf dem Land wahnsinnig viele Mütter,

00:26:47: die eine gute Ausbildung haben, die, wenn das Kind im Kindergarten oder in der Schule ist, eine gewisse

00:26:53: Zeit am Tag haben, um sich weiterzubilden, um eine Ausbildung zu machen. Warum befähigen wir die

00:26:58: nicht zu professionellem Storytelling? Und das haben wir jetzt mal angefangen und es läuft gut.

00:27:03: Eine andere Sache, die du mit der Journalisten Schule verfolgst, ist ein neues Projekt,

00:27:11: da geht es um Peer Groups, da geht es um Volontäre und Volontärinnen, die in Schulen gehen. Magst du

00:27:19: darüber noch was erzählen? Ja, das ist unser neues Baby und zwar nicht nur das alleinige der

00:27:24: Augsburger Allgemeinen, sondern ich bin ein großer Fan von Kollaboration, Teamarbeit ist übrigens

00:27:30: eine der Futureskills von Journalistinnen und Journalisten. Die Zeit der Einzelkämpfer ist

00:27:34: echt vorbei. Wir haben also vier bayerische Zeitungsverlage, also die Allgeuerzeitung,

00:27:41: die Augsburger Allgemeine, die Meinpost und der Verlagende in Bergerpresse. Wir haben eine Förderung

00:27:46: gewonnen, also die Futureskillsförderung und können mit diesem Geld unsere Volontärinnen und

00:27:53: Volontäre zu Medienkompetenz und Demokratie Botschafter*innen ausbilden, werden die in Kontakt

00:27:59: mit Schülerinnen und Schülern bringen, um über Demokratie, über Disinformation, über Faktenchecks,

00:28:07: die Macht von Bildern, Debattenkultur und solche Themen zu sprechen. Und klar gibt es schon ganz

00:28:13: viele Schulprojekte im ganz Deutschland, was der neue Ansatz da einfach ist, dass es wirklich,

00:28:18: wie du gesagt hast, Peer to Peer, also dass die Jungen mit den Jungen ins Gespräch kommen und sich

00:28:24: über Demokratie austauschen, über Mediennutzung. Wir geben unsere Profiskills im Grunde genommen an

00:28:31: die Jungen weiter, egal ob die Journalistin werden wollen. Es geht einfach darum, dass die in einer

00:28:37: Medienwelt in der mittlerweile ja nicht nur Qualitätsjournalismus unterwegs ist, sondern wo es

00:28:43: auch Desinformationskampagnen gibt, wo eine Menge Lügen verbreitet werden über Social Media,

00:28:51: die Menschen manipuliert werden. Da wollen wir die Jungen befähigen, da einfach besser durchzublicken

00:28:57: und weniger auf Lügen reinzufallen. Das Ganze nennen wir Wullo Band der Demokratie. Das werden

00:29:03: wir verfolgen, wie das klappt. Vielleicht sehen wir uns dann nochmal hier in diesem Podcast.

00:29:08: Für diesen Moment würde ich sagen vielen, vielen Dank, dass du mit uns ein bisschen auf den

00:29:13: Nachwuchs im Journalismus geschaut hast. Danke für die Einladung. Das war's für heute von den

00:29:20: Innovation Minutes mit Lea Thies, mir und natürlich dem Hund Loli, den ihr vielleicht auch im Hintergrund

00:29:28: gehört habt. Ich hoffe, die Folge hat dir Einsicht verschafft. Was bedeutet eigentlich für dich

00:29:34: Nachwuchs im Journalismus? Wie geht's euch und dir im Medienhaus damit, wenn ihr Nachwuchs sucht?

00:29:41: Mein Name ist Sabrina Harper und wie bei jeder Folge wünsche ich dir am Ende viel Erfolg bei allem,

00:29:49: was du tust. Das waren deine Innovation Minutes direkt aus dem Media Lab Bayern. Du willst mehr?

00:29:58: Dann besuch uns auf media-lab.de und starte dein eigenes Projekt. Last but not least. Dieser

00:30:06: Podcast ist möglich, weil wir tolle Unterstützer und Unterstützerinnen haben. Besondere Dank geht

00:30:11: an die Staatskanzlei Bayern, die Bayerische Landeszentrale für neue Medien, BLM und natürlich an meine

00:30:17: Kollegen und Kolleginnen in der Medien Bayern.