S4#5 Future Journalism: Neue Perspektiven gegen Nachrichtenmüdigkeit (zu Gast Simone Engelhardt)

00:00:00: Diese Lösungen im konstruktiven Journalismus

00:00:02: könnten ja eine super Ausgangsbasis sein für einen Futuresjournalism,

00:00:06: dass man diesen Trend, diese Lösung in den Mittelpunkt einer

00:00:11: Zukunftsberichterstattung stellt und dann tatsächlich weiter denkt.

00:00:15: Echte Insights aus der Medienbranche.

00:00:18: Hier sind deine Innovation Minutes.

00:00:21: Direkt aus dem Media Lab Bayern.

00:00:23: Hallo und herzlich willkommen. Ich bin es wieder, deine Host Sabrina Harper.

00:00:27: Und das ist die Folge, auf die wir alle gewartet haben.

00:00:30: Ich hatte es ja schon angekündigt. Es war eine Live-Folge geplant.

00:00:34: Die Technik wollte nicht so ganz mitspielen und deshalb habe ich mich mit Simone

00:00:38: nochmals verabredet. Diesmal leider ohne Live-Publikum ist das alle in unserem Herzen

00:00:43: und könnt natürlich eure Fragen auch ins Q&A zum Beispiel auf Spotify schreiben.

00:00:47: Und heute geht es um das Thema Futuresjournalism. Heute sprechen wir endlich drüber.

00:00:53: Das ist kein Hokus-Pokus. Das zeigt viel mehr auf, wie unsere Gegenwart und Zukunft

00:00:59: im Journalismus zusammenspielen. Und was daraus entsteht, ist ein Journalismus,

00:01:04: der Mut macht und vielleicht sogar ein Mittel gegen die sogenannte Nachrichtenmüdigkeit.

00:01:09: Denn viele Leute können Nachrichteninformationen einfach nicht mehr ertragen,

00:01:14: weil das irgendwie immer negativ ist. Und wie man daraus auch was Positives

00:01:19: machen kann oder einen Ausblick geben kann. Darüber sprechen wir heute.

00:01:23: Und mein Gast ist Simone Engelhardt. Herzlich willkommen.

00:01:27: Hallo, schön, dass ich da sein darf.

00:01:29: Du hast ein Paper veröffentlicht. Da gehen wir auch noch mal ein bisschen drauf ein.

00:01:33: Und in diesem Paper geht es darum, wie Zukunft unsere Denkweise, unsere Werte

00:01:39: und letztlich auch unsere Handlungen beeinflussen kann.

00:01:43: Ich habe es eben schon angeschnitten. Das hat jetzt wenig mit Chaos und Pesimismus zu tun,

00:01:48: sondern ist eher in die Zukunft gewandt und auf Ziele fokussiert. So nenne ich es mal.

00:01:54: Simone, Nachrichtenmüdigkeit habe ich schon mal angerissen.

00:01:57: Vielleicht starten wir damit für alle, die das eben nicht so gut kennen.

00:02:02: Was steckt denn hinter diesem Begriff NewsAvidence?

00:02:05: Genau, also Nachrichtenmüßigkeit oder NewsAvidence ist die bewusste Entscheidung

00:02:11: von Menschen auf Nachrichten zu verzichten oder den Nachrichtenkonsum einzuschränken.

00:02:17: Das geht einher mit einer gewissen Nachrichtenmüdigkeit.

00:02:22: Du hast es ja schon gesagt, die Nachrichten sind oft sehr deprimierend.

00:02:29: Es geht um Krisen, Krisen nehme zu.

00:02:32: Deswegen ist es eine bewusste Entscheidung auf Nachrichten zu verzichten.

00:02:36: Und das Interessante ist, dass das durchaus Leute sind, die eigentlich sehr interessiert sind

00:02:43: und diese Entscheidung fällt durchaus auch bewusst auf bestimmte Nachrichten entweder zu verzichten

00:02:50: oder tatsächlich den Nachrichtenkonsum ganz einzuschränken.

00:02:54: Und der Ansatz Future Journalism dockt das so ein bisschen an,

00:02:59: weil er gegen NewsAvidence ein Mittel sein könnte oder eine Möglichkeit,

00:03:04: Leute anzusprechen, die eben diese Nachrichtenmüdigkeit fühlen.

00:03:09: Wie ist da der Zusammenhang zwischen Future Journalism, also Zukunftsschonalismus übersetzt

00:03:15: und Nachrichtenmüdigkeit jetzt?

00:03:17: Der zukünftes Journalismus geht in die Richtung oder kann in die Richtung gehen,

00:03:23: wieder mehr Zukunftshoffnung zu machen, vielleicht raus aus der Zukunftsangst,

00:03:30: die ja tatsächlich allgegenwärtig ist und Narrative zu entwickeln,

00:03:36: die positivere, hoffnungsvollere Zukunftsbilder zeichnen, weil die Zukunft gibt es ja nicht.

00:03:46: Die Zukunft ist ein Konstrukt in unseren allen Hirnen und es ist ja gestaltbar.

00:03:54: Deswegen ist Sichtbarmachen von Zukunften, von möglichen Zukunften,

00:04:00: vielleicht auch von wünschenswerten Zukunften ganz wichtig,

00:04:04: dass man sich überhaupt vorstellen kann, in welche Zukunft wollen wir denn abbiegen,

00:04:09: was definiert diese Zukunft, was können wir aus dem Heute lernen für eine mögliche Zukunft,

00:04:16: für wünschenswärtere Zukunfte und wieder zurückgedacht,

00:04:21: wie können wir heute anfangen diese Zukunft auch zu gestalten.

00:04:25: Das klingt jetzt sehr abstrakt. Können wir das mit einem Beispiel machen oder wie mache ich so einen Journalismus?

00:04:32: Das kann ganz unterschiedlich sein. Also auch wie es die Zukunft nicht gibt, gibt es auch den Future Journalism nicht,

00:04:41: sondern das sind ganz unterschiedliche Möglichkeiten, wie man da abbiegen kann.

00:04:46: Ich mache das mal anhand von zwei Beispielen, die zeigen, wie unterschiedlich das sein kann.

00:04:51: Zum einen unser Bayern 2050, es ist ein sehr datenschandalistisches Projekt,

00:04:59: was von Daten, von Klimadaten im Hier und Jetzt ausgeht und von hochgerechneten Klimadaten,

00:05:08: die ins Jahr 2050 reichen. Und dieses Projekt zeigt den Worst Case einmal auf und den Best Case.

00:05:18: Also was passiert, wenn wir viel für den Klimaschutz tun und was passiert, wenn wir wenig für den Klimaschutz tun?

00:05:25: Das aber sehr personalisiert. Also Sie gehen auf Landkreisebene in Bayern,

00:05:31: stellen den persönlichen Bezug praktisch her und man kann auch noch seinen Namen eingeben.

00:05:35: Kann sagen ich Simone, im Jahr 2050 lebe im Landkreis XY in Bayern und wie sieht dann mein tägliches Leben aus?

00:05:45: Wie viele Hitztage haben wir zum Beispiel? Im Best Case und Worst Case.

00:05:51: Und so wird der persönliche Bezug viel besser hergestellt als durch einen Bericht,

00:05:57: vielleicht auch unpersönlich und dystopischen Bericht über das Klima wird schlechter.

00:06:04: Also ich gehe mal kurz dieses Beispiel rein. Es gibt ja jährlich diesen Klimabericht zum Beispiel der Welt

00:06:11: und über den wird es berichtet. Und dann steht da eben drin, wir werden den zwei Grad Pfad nicht mehr erreichen.

00:06:19: Zum Beispiel oder ist in Gefahr. Und bei deinem Beispiel wäre es jetzt quasi so,

00:06:24: man könnte, wenn es so weit ist mit diesem Klimabericht, das auf Landkreisebene runterbrechen mit diesem 2050

00:06:32: und dann könnte man zum Beispiel sehen, personalisiert, wie viele Hitztage gibt es, was für Auswirkungen wird es haben.

00:06:38: Das wäre so ein Beispiel für diesen Ansatz.

00:06:42: Es kommt praktisch in die persönliche Lebenswelt der Leute rein und so wird es einfach erfahrbarer als dieses,

00:06:50: wie du sagst, Klima wird schlechter. Aber was heißt es für mich? Was heißt es für mich? Simone in Münchenland.

00:06:58: Also das ist das eine Beispiel, eben sehr datenorientiert und das andere Beispiel ist Google 2.

00:07:06: Das ist ein Format von WDR, das läuft hauptsächlich auf Instagram, aber auch auf anderen Kanälen.

00:07:14: Und diese Redaktion macht so die Bandbreite auf von wünschenswerten Zukunftszenarien.

00:07:22: Und zwar stellen Sie oft unter anderem, also das ist so ein Restor praktisch bei Ihnen,

00:07:29: stellen Sie die Frage, was wäre, wenn die Zukunft gut wäre.

00:07:33: Und das machen Sie dann an Beispielen fest, wie was wäre, wenn jeder nach seiner inneren Uhr leben könnte.

00:07:43: Oder was wäre, wenn wir alle unsere Wohnung bedarfsgerecht anpassen könnten.

00:07:51: Und das machen Sie sehr optisch, also Sie bereiten das auf, man kann sich das vorstellen,

00:07:58: Sie stellen diese Frage, beantworten Sie dann auch schon

00:08:02: und machen aber durchaus auch den kritischen Diskurs dann auf, aber Sie machen auch immer eine Kachel,

00:08:08: was wäre dann vielleicht auch für eine kritische Auswirkung zu sehen.

00:08:13: Und das ist ja keine Einbahnstraße, also Instagram, da kommt dann auch immer was zurück.

00:08:19: Und das ist eine sehr, sehr schöne Community, die dann auch das Ganze weiterspint,

00:08:25: also die sich dann auch weiter darüber austauscht und sagt, oh, das wäre ja toll.

00:08:29: Oder bei mir im Ort passiert schon das und das oder dieses Beispiel, schaut euch das mal an.

00:08:35: Da entsteht einfach was, was auch der Grundgedanke vom Futures Journalism ist,

00:08:41: und zwar dieses Gemeinsam. Wir sind nicht als Journalist*innen die One-Man-Show oder die Sender,

00:08:48: die sagen, wie die Zukunft wird, sondern es ist ein partizipativer Prozess,

00:08:53: wo wir am besten auch mit Leuten, die beteiligt sind, die betroffen sind, die gemeinsam in Zukunft schauen können.

00:09:02: Und Kugel 2 bedient sich dabei auch an Beispielen, die es auch im realen Leben schon gibt

00:09:10: und denkt die einfach noch einen Schritt weiter. Also das ist nicht so ein Hirngespinster,

00:09:14: was sich irgendjemand ausdenkt, sondern man geht von Fakten aus, von Trends,

00:09:19: die vielleicht in anderen Städten schon Usus sind oder wo eine gewisse,

00:09:25: vielleicht auch eine gewisse Schule oder ein gewisses Unternehmen irgendwas schon eingeführt hat

00:09:30: und schaut dann, wie könnte man das vielleicht gesellschaftlich skalieren?

00:09:34: Also das heißt, man setzt Kontexte in verschiedenen Formen und überlegt, wohin das gehen könnte.

00:09:41: Dann ist ein Aspekt, das aufs Persönliche runterzubringen und dann ist ein Aspekt,

00:09:46: das in einer Gruppe zu machen oder in einem partizipativen Prozess.

00:09:51: Kann man das so festhalten, die drei Punkte?

00:09:53: Genau, also das sind tatsächlich drei sehr wichtige Aspekte.

00:09:57: Zudem gibt es noch die Möglichkeit, sich zwischen Journalismus und dem ganzen Bereich Zukunftsforschung zu bedienen.

00:10:07: Das ist ein Bereich, der erforscht praktisch, wie verschiedene Zukunfts aussehen können.

00:10:14: Also das eigentlich, was wir jetzt auch gerade schon beschrieben haben, in einer sehr systematischen Form.

00:10:20: Also es gibt viele Methoden, die man anwenden kann.

00:10:23: Man kann das sehr systematisch machen, man kann das sehr wissenschaftlich machen,

00:10:27: man kann es aber auch sehr partizipativ machen.

00:10:31: Es gibt sehr niederschwellige Tools, die man einsetzen kann, um gemeinsam,

00:10:37: zum Beispiel in Redaktionkonferenzen oder auch mit dem Publikum gemeinsam, mit Betroffenen gemeinsam, mit Expertinnen gemeinsam,

00:10:45: sich die Zukunft praktisch zu erschließen.

00:10:48: Und da können diese Tools eben auch im Journalismus eine große Hilfestellung sein.

00:10:54: Also in der Zukunftsforschung, ich hatte schon das Glück, da auch mal ein bisschen ein Workshop machen zu können.

00:11:01: Und was ich da erlebt habe, ist eben, dass man verschiedene Aspekte nimmt.

00:11:06: Die sich diese anschaut, also das können zum Beispiel ökologische Aspekte, ökonomische Aspekte, soziale Aspekte.

00:11:13: Dann hat man vielleicht noch regulaturig.

00:11:15: Und da schaut man in welchen Bereichen, in diesen einzelnen Clustern gibt es Trends.

00:11:23: Also was ist so ein ziemliches Thema? Also wenn wir jetzt was ganz Aktuelles nehmen.

00:11:27: Wenn ich in die Medienbranche schaue, dann habe ich irgendwie das Thema Barrierefreiheit, das auf mich zurollt.

00:11:33: Dann habe ich das Thema, also das wäre jetzt im Sektor Regulaturik.

00:11:37: Dann habe ich vielleicht den Sektor Technologie, da habe ich natürlich KI als großes Thema, was da vielleicht blinkt.

00:11:43: Dann habe ich vielleicht im Sozialen noch, Demografie ändert sich oder Zusammensetzung der Bevölkerung ändert sich.

00:11:51: Und dann nehme ich diese blinkenden Trends und überlege mir, also wenn ich jetzt veränderte Demografie,

00:11:58: KI und Regulaturik Barrierefreiheit nebeneinander lege, was könnte sich da für mich ableiten?

00:12:06: Und da könnte jetzt zum Beispiel rauskommen. Ich weiß es ja auch nicht, aber vielleicht wäre es ganz schlau,

00:12:12: eine Technologie zu haben, die sich sehr schnell entwickelt wie KI,

00:12:16: damals zu gucken, was kann ich damit Barrierefreiheit machen, um diese Regulaturik zugunsten zu kommen.

00:12:21: Und gleichzeitig bei einer veränderten Demografie.

00:12:25: Ich habe ältere Leute, also vielleicht muss ich da irgendwie noch mal weiter denken, es darf nicht zu Fancy sein,

00:12:31: dass sie mitkommen oder es darf nicht zu klein sein oder veränderte Demografie.

00:12:35: Wie setzt sich eigentlich die Bevölkerung zusammen, Stichwort Migrationshintergrund.

00:12:41: Muss ich da vielleicht in anderen Sprachen denken oder in anderen Ausspielwegen.

00:12:46: Und daraus kann ich dann ableiten, wohin die Reise gehen könnte.

00:12:50: Also das war jetzt sehr, sehr verkürzt, aber auf die Schnelle, damit man einfach eine Vorstellung hat,

00:12:55: was diese Zukunftsforschung meinen könnte.

00:13:00: Genau so. Also perfekt dargestellt.

00:13:04: Du hast jetzt praktisch schon die Stiebtaxonomie beschrieben.

00:13:08: Genau, das ist es nämlich. Ein 360 Grad Blick in die Zukunft, nicht nur die Technikaspekte zum Beispiel zu nehmen,

00:13:15: wie es ja sehr oft gemacht wird.

00:13:17: Wir denken die Technik in die Zukunft, sondern tatsächlich auch gesellschaftliche Auswirkungen,

00:13:24: ökonomische Auswirkungen, ökologische Auswirkungen und politische Auswirkungen in den Fokus zu stellen.

00:13:31: Und dann kommen, wenn man das in der Gruppe macht, der gemeinsam mit seinen unterschiedlichen Weltbildern,

00:13:39: mit seinen unterschiedlichen Perspektiven sehr interessante Überlegungen raus.

00:13:44: Und wenn man dann noch diese Tools einsetzt, gibt zum Beispiel das Futures Wheel,

00:13:49: da setzt man einen Trend, zum Beispiel in die Mitte, der Trend.

00:13:54: Wir haben das letztes Mal gemacht mit "die Natur bekommt mehr Rechte".

00:13:59: Also man sieht das ja, keine Ahnung, der Amazon, das hat zum Beispiel Rechte bekommen.

00:14:04: Oder in Unternehmen setzen sie auch häufiger jetzt einen Naturbeauftragten mit an den Tisch oder so.

00:14:10: Wenn man das jetzt weiter denkt, Natur bekommt mehr Rechte, wenn man das in der Gruppe macht

00:14:16: und in diese ganzen unterschiedlichen Aspekte schaut, gesellschaftlich, politisch und so weiter,

00:14:22: ökologisch, dann kommen erstmal total interessante Aspekte raus.

00:14:26: Aber dabei bleibt es dann nicht, sondern man denkt es dann noch mal weiter.

00:14:30: Man geht zum Beispiel davon aus, was würde es denn bedeuten, ökonomisch,

00:14:35: wenn in jedem Unternehmen ein Naturbeauftragter am Tisch sitzt?

00:14:40: So, ja, das ist die Konsequenz 1.

00:14:43: Aber dann, was ergeben sich dann daraus wieder für Konsequenzen?

00:14:46: In einem Jahr 2050, in einem Jahr 2077 gibt es dann vielleicht keine Ahnung, Tierkonferenzen,

00:14:53: was das so.

00:14:54: Ja, oder also überhaupt mal diese Gedanken zuzulassen und zu schauen,

00:15:00: was könnten wir denn im Hier und Jetzt ableiten und wie könnte man vielleicht auch darüber berichten?

00:15:07: Genau, ich wollte jetzt auch gerne wieder den Schlenker zurück zum Journalismus machen,

00:15:11: aber ich glaube, dieser Exkurs war wichtig, damit wir mitkommen, alle, worüber wir sprechen.

00:15:18: Wenn ich jetzt in die Redaktion gehe und ich habe eben mein Thema und mein Artikel, mein Hörstück, was auch immer,

00:15:26: was mache ich jetzt mit diesem Wissen, mit dieser Zukunftsforschung und dem Journalismus?

00:15:31: Wie geht das jetzt zusammen in meiner alltäglichen Arbeit?

00:15:36: Unterschiedliche Sachen kann man machen.

00:15:37: Zum ersten kann man sich überhaupt mal überlegen, wenn ich ein Thema betrachte, eine Themenstellung,

00:15:44: wo steht denn da mein Publikum?

00:15:46: Was braucht denn mein Publikum in Bezug zu Zukunften?

00:15:51: Also nutzerzentrierte Berichterstattung, eh wichtig, aber wo steht es denn auch in Bezug zu einem bestimmten Thema,

00:16:00: die Zukunft betreffend?

00:16:02: Sind sie hoffnungsvoll gestimmt, sind sie eher negativ gestimmt?

00:16:06: Haben sie das Gefühl, dass sie selbstwirksam die Zukunft gestalten können oder auch nicht?

00:16:12: Das ist was, wo man mal reinspüren kann, wo man vielleicht Umfragen machen kann,

00:16:17: wo man lokaljournalistisch sogar rausgehen kann und mit Menschen reden kann.

00:16:24: Und dann ist es das, was du gesagt hast, Trends anschauen, schwache Signale des Wandels auch anschauen,

00:16:31: also wirklich zu recherchieren, was gibt es denn rund um das Thema hier bei uns weltweit in bestimmten Nischen,

00:16:40: die Nischen anzuschauen, immer total schön und dann zu gucken, was könnte man denn für Szenarien daraus ableiten

00:16:48: und vor allen Dingen auch, wen könnte man denn einbinden, um dieses Szenarien zu entwickeln?

00:16:53: Also wir haben letztens einen Artikel angeschaut, mit einer Redaktion zusammen, da ging es um,

00:16:59: es gibt immer mehr Schulabbrecher in Baden-Württemberg und da wird halt drüber berichtet.

00:17:05: Okay, es ist schlimm, es ist ein Problem, so Punkt.

00:17:11: Ich sehe schon die Headline und so vor mir, irgendwie die Jugend auf dem Abweg

00:17:18: und dann steht irgendwas mit des Bildungsniveaus sinkt, immer mehr Leute brechen die Schule ab,

00:17:24: steigende Tendenz, Schulen haben Fachkräftemangel, Stand da bestimmt noch drin,

00:17:30: braucht es Sozialarbeiterstand da dann vielleicht noch drin.

00:17:33: Ich habe ihn nicht gelesen, ich habe ihn nicht gelesen, ich weiß nicht von welchem Artikel du sprichst,

00:17:38: aber das wäre jetzt so das Grundgerüst, was ich mir vorstellen könnte.

00:17:42: Und es ist ja auch völlig okay, also es ist ja so Journalismus pur, also eine hohe gesellschaftliche Relevanz,

00:17:49: eine klar umrissende Problemstellung, sogar eine tiefer greifende Analyse mit Daten, vielleicht mit Fakten belegt

00:17:56: und vielleicht so im letzten Satz noch, wenn man in Richtung konstruktiv geht,

00:18:02: so eine Möglichkeit, wo man sich hinwenden kann oder so, um vielleicht, wenn man selber Schulabbrecherin ist,

00:18:11: irgendwie einen Schritt weiterzukommen.

00:18:13: Das würde, also dieses Thema würde im Futures Journalism ein Mega-Potenzial haben,

00:18:19: weil da ist ja klar, es gibt eine große gesellschaftliche Relevanz, es gibt aber auch rund um das Thema Schule

00:18:28: auch einen großen Zweifel an Selbstwirksamkeit und natürlich auch Zukunftsangst.

00:18:35: Es gab auch eine Studie letztens, irgendwie, dass junge Leute immer mehr Zukunftsangst bekommen

00:18:42: und da ist dieses Thema Schule Weiterbildung ja auch ganz großes.

00:18:47: Und jetzt wird darüber berichtet und was wäre dann, wenn man diese Leute, die davon betrocknet sind,

00:18:54: erst mal auch einbindet, ja in partezipative Prozesse einbindet, Schüler*innen, Lehrer*innen, Eltern vielleicht auch,

00:19:02: ja und Leute rund um Ministerien, keine Ahnung, Experten, weil man die gemeinsam mal in die Zukunft gucken lässt

00:19:11: und vielleicht diese positiven Ansätze, die der Artikel schon bietet, diese Möglichkeiten mal größer denken lässt.

00:19:18: Oder vielleicht gibt es ja auch schon an Schulen, an irgendwelchen Stellen Konzepte, die man einfach auch mal weiter denken könnte

00:19:25: und dieses positive, diese kleinen positiven Signale des Wandels, die es jetzt schon gibt, vielleicht auch lokal gibt,

00:19:33: einfach weiter denkt, größer denkt und schaut, was könnte sich daraus ergeben und was müssten wir denn jetzt auch wieder dafür tun?

00:19:40: Sitzen da die richtigen Leute am Tisch, kommt man vielleicht sogar partizipativ weiter

00:19:44: oder könnte man darüber berichten, damit man mehr Resonanz erfährt?

00:19:49: Das ist aber mehr Aufwand, als wenn der Reporter*innen rausfährt, einmal ein Schuldirektor für einen Othon einbindet

00:19:58: und einmal jemanden von einem Ministerium oder Lehrer*innen. Das ist schon mehr Aufwand.

00:20:05: Da hast du recht.

00:20:08: Können wir ja da mal die Zukunft gestalten, wie sich das umsetzen lässt.

00:20:12: Ein wichtiger Punkt, auf den ich noch eingehen möchte ist, den hast du nämlich auch schon kurz erwähnt,

00:20:18: und zwar den konstruktiven Ansatz, den konstruktiven Journalismus.

00:20:22: Was ist denn der Unterschied zwischen konstruktiver Journalismus und Futurejournalismus?

00:20:26: Weil du hast jetzt auch die positive und so weiter erwähnt

00:20:29: und wir hatten in der vorletzten Folge auch kurz mit einem anderen Gesprächspartner*innen über konstruktiven Journalismus gesprochen.

00:20:36: Wo grenzt sich das denn ab?

00:20:39: Ich glaube, das grenzt sich gar nicht ab. Das ist auch, glaube ich, kein Entweder/oder,

00:20:45: sondern der konstruktive Journalismus ist ja super.

00:20:48: Also auch, dass er immer mehr Momentum erfährt.

00:20:53: Der Ansatz im Futurejournalismus ist einfach, eine Spur zeitlich weiterzugehen.

00:20:59: Also man bleibt praktisch nicht im Hier und Jetzt und schaut sich diese Lösungen an, sondern ja, die schaut man sich an.

00:21:05: Aber geht dann eben diesen Schritt weiter und schaut, was könnte sich zeitlich in 10, 20 Jahren daraus ergeben.

00:21:12: Und das ist eigentlich der Unterschied, wenn man es so formulieren möchte.

00:21:17: Aber diese Lösungen im konstruktiven Journalismus könnten ja eine super Ausgangsbasis sein

00:21:22: für einen Futurejournalismus, dass man diesen Trend, diese Lösung in den Mittelpunkt einer Zukunftsberichterstattung stellt und dann tatsächlich weiter denkt.

00:21:33: Also es ist eine schöne Ergänzung.

00:21:36: Wir sprechen hier im Podcast immer mal wieder über neue Aspekte im Journalismus.

00:21:42: Wie ist denn deine Meinung zu Journalismus und Wandel?

00:21:46: Wandelt er sich? Geschlossene Frage? Ja oder nein?

00:21:50: Ich glaube, er muss sich wandeln.

00:21:52: Warum?

00:21:53: Wenn wir wieder zurückkommen zur News Avoidance, es ist zum einen so, dass die Menschen abschalten.

00:22:01: Wenn man dann genauer hinschaut, ist es ja auch so, warum schalten sie ab?

00:22:06: Ja, die dystopischen Bilder, die Krisen und so weiter.

00:22:10: Aber auch, ich glaube, das ist sogar der zweite Grund, weil zu viel da ist.

00:22:16: Zu viel.

00:22:18: Und zu viel Information, zu viel Inhalte, so wie ich das gelesen habe in den Berichten.

00:22:27: Und auch da könnte man ja mal drüber nachdenken.

00:22:31: Braucht es dieses viel? Braucht es dieses viel berichten?

00:22:37: Oder könnte man nicht auch in Richtung eines Deep Journalism, habe ich letztens gehört,

00:22:43: in Richtung eines Slow Journalism, in Richtung mehr Komplexität auch zulassenden Journalismus abwägen?

00:22:55: Weil das zeigen auch Statistiken, man den Leuten ruhig mehr zumuten kann.

00:23:01: Weil dieser Wunsch nach Hoffnung ist da, aber es ist auch der Wunsch da, Komplexität zu verstehen.

00:23:08: Weil die Welt ist nun mal komplex.

00:23:10: Meiner Meinung nach könnte man ruhig mehr Komplexität zulassen, mehr in die Tiefe gehen

00:23:17: und sich dadurch dann auch Zukunft eher erschließen zu können, vorstellen zu können.

00:23:25: Ja.

00:23:27: Okay Simone, erstmal danke schön. Du hast schon die Themen für die nächsten Folgen gesetzt.

00:23:31: Deep Journalism und Slow Journalism.

00:23:34: Deep Journalism ist so ein B2B-Kontext, gerade ziemlich im Common und Slow Journalism ist ein, ja,

00:23:41: entschleunigter Journalismus.

00:23:43: Es ist jetzt einfach nur übersetzt.

00:23:46: Aber trifft es glaube ich ganz gut.

00:23:48: Wäre dich auf die Folgenlisten schreiben, müssen wir was zu machen.

00:23:52: Abschließend noch, ich hatte es eingangs gesagt, du hast dazu ja auch was veröffentlicht.

00:23:56: Du hast mich jetzt viele Studien und Statistiken benannt.

00:24:00: Also du hast dich dieses Thema ziemlich, ziemlich eingewühlt.

00:24:03: Vielleicht noch ein, zwei Sätze dazu deiner Arbeit.

00:24:06: Die kann ich dann auch gerne noch mal in die Show Notes packen.

00:24:09: Ja, ich durfte letztes Jahr sechs Monate recherchieren.

00:24:13: Rund um dieses Thema, ich durfte mit vielen Leuten qualitative Interviews führen, mit Zukunftsforschenden, mit Journalistinnen.

00:24:22: Daraus ist eine kleine Publikation entstanden, die kann man auf den Seiten des Mediallabs runterladen.

00:24:29: Da sind auch die ganzen Beispiele, die ich genannt habe, drinnen.

00:24:33: Da sind die Statistiken drinnen.

00:24:35: Da sind auch Tools aus der Zukunftsforschung drinnen, die man mal ausprobieren kann in seinem Redaktionsalltag.

00:24:41: Und da sind auch so ein paar Kapitel drinnen rund um dieses Thema "Think Big".

00:24:48: Vielleicht braucht es auch neue Rollen im Journalismus, vielleicht braucht es neue Zeitfenster.

00:24:54: Vielleicht braucht es einen Weglassen im Journalismus, auch um zu diesen neuen Themen auch zu kommen und Zeit dafür zu haben.

00:25:03: Das geht weiter jetzt auch.

00:25:05: Wir haben eine neue Förderung bekommen, wo wir rund um Futures Journalism eine Community aufbauen können.

00:25:12: Wenn auch da Interesse dran ist, da teilzunehmen.

00:25:16: Wir wollen Experimente wagen, wir wollen viel in participative Prozesse auch gehen.

00:25:21: Wir, das sind Journalistinnen, die das Ganze schon anwenden.

00:25:26: Es sind Zukunftsforscherninnen, es sind Leute aus dem akademischen Umfeld.

00:25:30: Aber wir wollen eben auch sehr viel Publikum einbinden und da einfach uns gemeinsam dieses Thema erschließen.

00:25:39: Weil den Futures Journalismen gibt es in Ansätzen, aber man kann noch viel mehr draus machen, denken wir.

00:25:46: Pack ich alles in die Show Notes und für alle, die mehr wissen wollen, die können da reinklicken.

00:25:53: Weil die Innovation Minutes sind schon wieder zu Ende, Simone.

00:25:57: Ich danke dir herzlich, dass du uns ein bisschen Einblick in das Thema gegeben hast.

00:26:01: Vielen Dank für deine guten Fragen.

00:26:03: Das waren deine Innovation Minutes.

00:26:08: Direkt aus dem Media Lab Bayern.

00:26:10: Du willst mehr?

00:26:12: Dann besuch uns auf media-leb.de und starte dein eigenes Projekt.

00:26:17: Last but not least.

00:26:19: Dieser Podcast ist möglich, weil wir tolle Unterstützer und Unterstützerinnen haben.

00:26:23: Besondere Dank geht an die Staatskanzler Bayern,

00:26:26: die bayerische Landeszentrale für neue Medien BLM

00:26:29: und natürlich an meine Kollegen und Kolleginnen in der Medien Bayern.